14.01.2014, 21:52 | #1 |
Местный
|
Себестоимость оттиска.
Разумеется работать на цифре удобней в 100 раз. Да и качество, думаю лучше. Конечно минус цифры - нету цвета... |
15.01.2014, 00:57 | #21 |
Местный
|
С ризографа продают дешевле. Потому что на каждом углу стоят желтого цвета монстры, 91 года выпуска, и фигачат за копейки. А прошек раз-два и обчелся. Вот и держат цену. Хотя могут и дешевле продавать.
|
15.01.2014, 00:58 | #22 | ||
Местный
|
Ого! Где это есть прошки за 5 тысяч долларов?
Цитата:
Цитата:
Хотя - готов согласиться с Тохой, что бОльшую роль играет, наверное, инерция мышления - качество у ризографа очень уж специфическое. |
||
15.01.2014, 01:03 | #23 |
Местный
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Хмельницкий
Сообщений: 1,110
Репутация: 60
|
Я конечно не знаю Ваших заказчиков, но себестоимость Про техники не шибко дешевле моих офисных копиров, там скорость, надежность, стабильность!!! в тираже, ну и ресурсы узлов иные. Да и нагрузки выдерживают куда более серьезные. Ризо хотят люди чтоб было чем дешевле, вот по стоимости оттисков ризо обойдет только офсет, чтоб Вы не шаманили.
|
15.01.2014, 01:04 | #24 |
Местный
|
voron_76, http://kharkov.kha.slando.ua/obyavle...0-ID83c1Z.html
Первое попавшееся. 3000 евро. http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/...u-ID5UCrZ.html А вот и риз. Тоже за три тысячи. |
15.01.2014, 01:09 | #25 |
Местный
|
Но вот про привезённые неизвестно кем неизвестно как неизвестно какие машины из Европы много всякого говорят... Но это лучше у спецов спрашивать. |
15.01.2014, 01:11 | #26 |
Местный
|
ну при шаманстве, на ризограф краска неоригинал по 290 рублей, мастер пленка по 1200 рублей. Сам покупаю.
|
15.01.2014, 01:13 | #27 |
Местный
Регистрация: 25.06.2013
Адрес: Россия, Ростовская обл. , г. Таганрог
Сообщений: 1,028
Репутация: 27
|
voron_76, Всё так, но качество печати жуткое. Сам только взял пусть не супер, но цифру, и понял, что смотреть на отпечаток с ризографа желания вообще нет. К тому же качество исполнения самих ризографов неуклонно падает.
|
15.01.2014, 01:17 | #28 |
Местный
|
Всем спасибо. Прочел ваши посты. Мой вывод: риз нужен для печати на газетке, для бланков. Или для печати на нормальной бумаге, но очень дешево, с сомнительным качеством, для малообеспеченных людей.
Про машина, при тщательной диагностике при покупке, принесет больше радости и денег хозяину, чем ризограф. |
15.01.2014, 01:20 | #29 |
Местный
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Хмельницкий
Сообщений: 1,110
Репутация: 60
|
|
15.01.2014, 01:29 | #30 | |
Местный
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,505
Репутация: 206
|
Цитата:
http://www.rup.com.ua/?req=tender&ka...=view&topic=78 |
|
|
15.01.2014, 01:29 | #31 |
Местный
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,376
Репутация: 463
|
Согласен со всем... если бы не необходимость печати в подбор, я бы вообще радовался на ризо. Но вот не хватает...
|
15.01.2014, 01:31 | #32 | |
Местный
|
Цитата:
Да ризограф больше для всякой всячины. Но и заказчики могут быть нормально обеспечены. А принтер больше для качественной продукции и книг. Но для книг нужна и послепечатка. А это две разные нишы. Вот и думай и выбирай. ИМХО. |
|
15.01.2014, 09:50 | #33 | |
Местный
|
Цитата:
Дёшево конечно, но скрипя зубами можно и на принтере напечатать. ( 5 коп бумага, 1 коп тонер, 0,5 коп амморт, остается 2,5 коп с листа) |
|
15.01.2014, 09:53 | #34 | |
Местный
|
Цитата:
А с ризо что ? |
|
15.01.2014, 09:55 | #35 |
Местный
|
pvova, я понял, ризограф твой лучший друг
|
15.01.2014, 10:28 | #36 |
Местный
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,505
Репутация: 206
|
не согласен с раскладом цен. Попробуй найди 80-тку дешевле 6 коп это раз. 1 коп тонер - это в идеальном случае. если начинаются более-менее заливки - уже больше. Пол копейки амортизация - тоже не согласен. на примере своей 4110 - комплект валов/пальцев/прочего в печку 10 килогривен, бегает дето лям - вот уже копейка. барабан дето двушка на полляма, но выбегает невсегда (хотя бывает и больше бегает). полотенце в печку. лента. ролики-шмолики. всякие ремонты. И только потом аммортизация самой машины. Вопчем у меня выходит с/с А4 прогона 5-6 копеек. с бумагой 10-12 коп. печатать по 9 на цифре - бред. меньше 20 коп за А4 1+0 с бумагой 80-ткой не опускаюсь. Это если тираж больше 10 тыс четверок. Но на меньших тиражах ОДИНАКОВЫХ копий цифра выходит выгоднее тупо по отсутсвию гемора. Я когда принял решение отказаться от ризо - потерял только пару заказчиков заборной живописи с заказами 1-2 раза в месяц по 3-5 тыщ одинаковых четверок. Остальные заказчики ризо перешли на цифру и согласились с увеличением цены и печатью в лучшем качестве. Заработок с заборных заказов не перекрывал расходы по содержанию 2-х ризо. А так освободилось место в цеху и вместо ризо поставил всякую мелкую постпечать, облегчающую жизнь (типа dahle 580-го, сабли со столом и педалью и длинной реза 84 см - дизайнерку распускать) и по-мелочи всякого. Хотя 6-7 лет назад заказов на ризо было гораздо больше. Но за те 3-4 года что у нас параллельно была ч/б проха и ризо обнаружилось что на ч/б проще чем на ризо гонять тиражи меньше 200-т одинаковых копий, или до 500 если в подбор. Короче отжила свое ризография имхо...
|
15.01.2014, 10:34 | #37 |
Местный
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Хмельницкий
Сообщений: 1,110
Репутация: 60
|
Та ну его так работать, только чтоб не простаивало оборудование, а так печать ради печати получается.
|
15.01.2014, 10:35 | #38 | |
Местный
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Хмельницкий
Сообщений: 1,110
Репутация: 60
|
Цитата:
|
|
15.01.2014, 11:16 | #39 |
Местный
Регистрация: 29.07.2013
Адрес: РБ, Могилев
Сообщений: 334
Репутация: 10
|
У нас ризо редко печатает в один цвет....2+0, 2+2, есть еще кадры 3+0 на цветной бумаге .Тут по себестоимости и по скорости ничего похожего даже близко нет. Да, качество на любителя...но для заборной макулатуры выше крыши...
И по цене. Нам достался с 3 барабанами цветными, примерно 15-16 тубами разной краски и 10 рулонами мастеров за 1000 евро. Прошку за такие деньги не найти никак...и опять же цвет... |
15.01.2014, 11:18 | #40 |
Местный
|
Не зная Украинского рынка, напишу про Москву.
Я сам когда-то начинал с Ризо, сейчас работаю на ПРО-Кониках. Ризо вспомнается как страшный сон. На 920-ой машине Кликовый контракт когда-то предлагали примерно за 0,01$ за А3. Это включая ВСЁ - запчасти, расходку, работу инженера, прибыль, ... При разумной работе Ваша фактическая себестоимость будет в этих пределах! Для начала преимущества Ризо: - Немного ниже себестоимость отпечатка - Выше скорость печати - Возможность иногда печатать на совсем плохих бумагах - Большая доступность сервиса и запчастей. А теперь преимущества лазерной ПРОшки: - Выше суточный / месячный / общий ресурс чем у Ризо раз в 5! - Выше качество отпечатка, отсутствие отмара. Отпечатки можно продавать дороже. - Печать сразу с двух сторон. - Печать "в подбор". Книги делаются намного быстрее и меньше затрат на приладку. - Печать на меловках. - Меньше машин - ниже конкуренция. А решать Вам. Сможете продавать более качественные отпечатки дороже - берите Конику! А для много-цветной "чернухи" Ромайор возьмите - он намного дешевле и универсальнее чем Ризо! Последний раз редактировалось trprint; 15.01.2014 в 11:20.. |
Опции темы | |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |