Выбор бюджетной лакировалки? - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Специальные виды печати и околопечатные технологии > Другие печатные технологии

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 25.11.2013, 17:02   #1
Gorod26
Пользователь
 
Аватар для Gorod26
 
Регистрация: 15.10.2011
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 70
Репутация: 0
По умолчанию Выбор бюджетной лакировалки?

Размещал на принтфоруме, пока глухо, решил и здесь запостить.
Всем привет!

Кто работал или работает с бюджетными лакировалками по типу Bulros или UV Economy?
Есть потребность иногда наносить сплошной глянец, на визитки, буклеты и т.п. Пользуемся простеньким ламинатором GMP 355, тиражи, для ламинирования, иногда большие 1000-2500 B3. Есть мысли приобрести лакировалку под это дело, но с этим не сталкивались, сложно просчитать экономическую составляющую... Вот к примеру http://www.oftex.ru/show_good.php?idtov=42276
Понимаю, что примтив и bulros (был неудачны опыт с ламинатором), но и задач сверхъестественных для нее ставить не планируется...
Возникают вопросы: насколько хватает лампы (по каким причинам может выйти из строя), сколько стоит лак и примерный расход его? На какие подводные камни стоит обратить внимание? Как-то регулируются зоны подачи лака или он в сплошную заливает весь лист?
Gorod26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2013, 17:36   #2
ugrinov_ss
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Кунгур
Сообщений: 1,349
Репутация: 225
Отправить сообщение для ugrinov_ss с помощью Skype™
По умолчанию

Gorod26, у меня знакомый занимается разработкой различного рода оборудование. На он под ником Slava2; skype: printer580. Обратитесь, думаю он Вам не откажет в консультации.

Ссылка на сервисе

Последний раз редактировалось Михаил; 25.11.2013 в 22:47..
ugrinov_ss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2013, 17:51   #3
Пухман
Местный
 
Аватар для Пухман
 
Регистрация: 24.11.2012
Адрес: Город-герой Одесса
Сообщений: 1,427
Репутация: 55
По умолчанию

я вот только не понимаю - как на нижнем валу нет лака??? или он туда не попадает(валы разведены), а если попадает - какой смысл такой лакировки?
Пухман вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2013, 17:54   #4
ugrinov_ss
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Кунгур
Сообщений: 1,349
Репутация: 225
Отправить сообщение для ugrinov_ss с помощью Skype™
По умолчанию

Пухман, да, валы разведены. Конечно же на нижний вал лак не попадает. Давно общаюсь с ним, поэтому знаю. Но чтобы не играть в "глухие телефончики" по ТТХ лучше обратиться к автору этой машинки.
ugrinov_ss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2013, 18:28   #5
Terraplus
Местный
 
Аватар для Terraplus
 
Регистрация: 03.04.2013
Адрес: Дніпро
Сообщений: 4,883
Репутация: 249
Отправить сообщение для Terraplus с помощью Skype™
По умолчанию

Бурлос330 лакирует сплошным слоем. Толщина слоя регулируется винтом. Лампы хватает на 30-40 тыс троек. Расход лака при максимальной толщине слоя 20 килограмм на 20 тыс троек.
Terraplus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2013, 18:35   #6
Manolis
Profi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,241
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

А нужно ли связываться с лакировщиком при небольших тиражах? Ведь у Вас есть ламинатор, а к нему GMP предлагает два вида пленок:
1. Micronex глянец/мат для сплошного покрытия листа пленкой 12 мкн.
2. Fusing foil gloss sleeking - для сплошной лакировки тонерной печати, либо выборочной лакировки. Причем пленка может использоваться многоразово.
В результате, Вы получите либо блестящие буквы и цифры на визитках, либо полное покрытие глянцем при фоновой печати в край, либо выборочное глянцевание при использовании промежуточной пленки Silk Feel, имеющей шелковистое покрытие как у бумаги Тачкавер, но в три раза дешевле.
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2013, 18:58   #7
Gorod26
Пользователь
 
Аватар для Gorod26
 
Регистрация: 15.10.2011
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 70
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Manolis Посмотреть сообщение
А нужно ли связываться с лакировщиком при небольших тиражах? Ведь у Вас есть ламинатор, а к нему GMP предлагает два вида пленок:
1. Micronex глянец/мат для сплошного покрытия листа пленкой 12 мкн.
2. Fusing foil gloss sleeking - для сплошной лакировки тонерной печати, либо выборочной лакировки. Причем пленка может использоваться многоразово.
В результате, Вы получите либо блестящие буквы и цифры на визитках, либо полное покрытие глянцем при фоновой печати в край, либо выборочное глянцевание при использовании промежуточной пленки Silk Feel, имеющей шелковистое покрытие как у бумаги Тачкавер, но в три раза дешевле.
Эти все пленки есть, теряем очень много времени... Т.к. ламинатор все это дело ламинирует в одну большую колбасу, это потом приходится подрезать и т.д. В общем много геморроя, по-хрошему, конечно, нужен трафарет, но он денег стоит, а тут и недорого и вроде то, что нужно, осталось понять как она будет вести себя на офсетных оттисках... А то есть мнение, что необходимо изначально грунтовать в виде Вд-лака... А это тоже геморрой....
Gorod26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2013, 19:02   #8
Андрей_С
Местный
 
Аватар для Андрей_С
 
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: ЮГРА
Сообщений: 1,827
Репутация: 86
По умолчанию

Если у вас после офсета, то с булроса ложиться отлично, проблемы после цифры с восковым тонером
Андрей_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2013, 19:22   #9
Manolis
Profi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,241
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gorod26 Посмотреть сообщение
Т.к. ламинатор все это дело ламинирует в одну большую колбасу,
откуда взяться колбасе, если это листовые или рулонные пленки, на не пристающие к листу, а прокатываемые по тонеру. Только они не для офсетной печати.
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2013, 20:22   #10
Gorod26
Пользователь
 
Аватар для Gorod26
 
Регистрация: 15.10.2011
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 70
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей_С Посмотреть сообщение
Если у вас после офсета, то с булроса ложиться отлично, проблемы после цифры с восковым тонером
А себестоимость как просчитать? На котором количестве листов ламинатор выгоднее лакировальной машины?
Gorod26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2013, 20:25   #11
Андрей_С
Местный
 
Аватар для Андрей_С
 
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: ЮГРА
Сообщений: 1,827
Репутация: 86
По умолчанию

Так булрос это я про лакиратор, терраплюс же написал всё, как считать
Андрей_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2013, 20:33   #12
Gorod26
Пользователь
 
Аватар для Gorod26
 
Регистрация: 15.10.2011
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 70
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей_С Посмотреть сообщение
Так булрос это я про лакиратор, терраплюс же написал всё, как считать
Меня лакиратор именно интересует, согласно примеру терраплюс, расход лака получается 1 гр/1 лист... Просто из-за 5 листов включать лакиратор не станешь, лак же смывать потом надо... Тут я в принципе все понял. А откуда инфа, что на офсет он хорошо ложится? Используете в работе?
Gorod26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2013, 20:38   #13
Андрей_С
Местный
 
Аватар для Андрей_С
 
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: ЮГРА
Сообщений: 1,827
Репутация: 86
По умолчанию

Инфа из своих опытов, плохо ложился на отпечаток после лазерного, плюс бумага колоркопи, на чистый лист меловки легко лег, после проверил на плакате с офсета, тоже хороший слой. Лак который шел с булросом. Для цифры лак так и не успели по теплому купить, по морозам не дело везти
Андрей_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2013, 20:40   #14
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gorod26 Посмотреть сообщение
лак же смывать потом надо...
Точно надо? Это же УФ, он не сохнет.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2013, 20:42   #15
Андрей_С
Местный
 
Аватар для Андрей_С
 
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: ЮГРА
Сообщений: 1,827
Репутация: 86
По умолчанию

У меня в трубке, там типа помпы, засох, еле выбил сгусток, так что лучше наверно мыть
Андрей_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2013, 20:44   #16
Gorod26
Пользователь
 
Аватар для Gorod26
 
Регистрация: 15.10.2011
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 70
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Manolis Посмотреть сообщение
откуда взяться колбасе, если это листовые или рулонные пленки, на не пристающие к листу, а прокатываемые по тонеру. Только они не для офсетной печати.
Вообще не айс эти пленки, неплохо, но совсем нето... Мы как-то на каталог обложку делали, сначала покрывали ламинацией silk, затем пленкой glos,для создания эффекта выборочного лакирования, честно, до трафарета очень далеко... Пленка silk - супер, а вот glos, как-то не очень.
Gorod26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2013, 20:44   #17
Terraplus
Местный
 
Аватар для Terraplus
 
Регистрация: 03.04.2013
Адрес: Дніпро
Сообщений: 4,883
Репутация: 249
Отправить сообщение для Terraplus с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voron_76 Посмотреть сообщение
Точно надо? Это же УФ, он не сохнет.
Не надо. Я не смываю.
Terraplus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2013, 20:46   #18
Gorod26
Пользователь
 
Аватар для Gorod26
 
Регистрация: 15.10.2011
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 70
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Terraplus Посмотреть сообщение
Не надо. Я не смываю.
Оттиски цифровые лакируете? Двусторонее лакирование как себя ведет? На бурлос 33, скорость маленькая, да?
Gorod26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2013, 21:07   #19
Terraplus
Местный
 
Аватар для Terraplus
 
Регистрация: 03.04.2013
Адрес: Дніпро
Сообщений: 4,883
Репутация: 249
Отправить сообщение для Terraplus с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gorod26 Посмотреть сообщение
Оттиски цифровые лакируете? Двусторонее лакирование как себя ведет? На бурлос 33, скорость маленькая, да?
Оттиски цифровые. Но светлые заливки. Темные идут пузырями, как выше писали из-за воска в тонере. С 2-х сторон не пробовал. Скорость пипец маленькая. 800 троек в смену....
Я заказ 25000 листов 3 месяца лакировал...
Terraplus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2013, 21:08   #20
zen
Местный
 
Аватар для zen
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: www.SureLab.ru
Сообщений: 3,601
Репутация: 181
Отправить сообщение для zen с помощью ICQ Отправить сообщение для zen с помощью Skype™
По умолчанию

толщина слоя лака 8 мкм, площадь м2
считаем объем
0.000 008 х 1 = 0.000008 м3
0.000008 x 1000 = 0.008 литра = 8 мл
это примерно 8 грамм
цена грамма не более рубля

Последний раз редактировалось zen; 25.11.2013 в 21:17..
zen вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 00:45. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика