Помогите выбрать плоттер - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес

Polrud · 17.04.2009, 14:01

Ребята, помогите выбрать плоттер. Сами занимаемся печатью фото на минилабе коника, расширяем спектр услуг и в студентческом городке дали комнату где планируем открыть копи центр, где расчитываем на студентов технического ВУЗа и на своих клиентов по интерьерной печати. На сегодняшний день стоит выбор между HP z2100 A0 и Epson 9880 А0. Интересно выслушать Ваше мнение и советы. Заранее благодарен.

al2 · 19.04.2009, 13:23

Студентов много лишь во время сессий (купив любой аппарат нужно думать чем загрузить в остальное время).
Студентам надо печатать быстро, поскольку у них сильно развит стадный инстинкт, ходят они не по одному, а толпами (нужен скорострельный агрегат).
Студентам надо задешево (нужен который дешевый в эксплуатации).
Тот кто будет печатать должен рубить в программе из которой печатает (поскольку макеты студентов это отдельная песня и подготовка макета студента к печати может занять больше времени чем сама печать).
Также во время наплыва студентов в салоне будет полная неразбериха будут прибегать прямо с нотбуками и тут же доделывать (нужно иметь доп. место). На компе должна стоять последняя версия программы (студенты программ не покупают и (скорее всего одними инвестициями в принтер не обойтись).
Поэтому принтер или дешевый в эксплуатации или дорогой, но не для студентов, а для развития бизнеса. С фотопринтером (9880) чертежи печатать – плохая идея. Имея собственную сеть фотоцентров+багет я бы без сомнения брал фотопринтер с макс. качественной печатью типа 11880. Если же есть желание попечатать чертежи то canon ipf720, epson 9450, mutoh drafStation pro, HP T1100.

ILIAS · 22.04.2009, 15:07

Цитата:

Сообщение от brosko

по идее можно доработать плоттер, прикрутив к нему еще пару держателей рулонов

замучаешься, вообще-то на шпиндели имеется свой привод, который синхронной подматывает рулон

Цитата:

Сообщение от brosko

а уж сунуть бумажку в тракт всегда ручками можно, этож не протяг через валы как в лазернике.

В в том-то и дело, что ручная заправка конца рулона в тракт, это довольно неприятная процедура, делать ее по 10 раз в день - упаришься. А вот в лазернике широкоформатном как раз не надо этого делать, механизм сам подает на выбор из любого из установленных в данный момент рулонов, руками ничего делать не надо.

man · 22.04.2009, 17:05

Цитата:

Сообщение от Polrud

Студенты печатают два сезона в год, в остальное время мне не хотелось бы держать кучу хлама в салоне, а загружать аппарат интерьерной печатью. Да и если уж почувствую, что реально не справляюсь, то как писали выше можно взять "зверька" попроще за 1500$ и заинсталировать его хотя бы временно на сезон. Студенты народ не прихотливый, кому надо сегодня пусть ждет, благо рядом есть место где можно посидеть на лавочках пивка попить, а кто рядом живет, тот и поздно вечером или утром забрать может, т.е. есть мысль сделать как в моем фотосалоне, сдал заказ, получил квитанцию и вернулся через указанное время забрать по квитанции.
TO ILIAS: Странно но менеджеры по продаже сказали что есть драйвер (опция) отключения для того что бы печатать быстрее используя один только контур, а то ведь черный тоже бывает разный, бывает что при печати черного будут использованы и CMY по пару капель, специально для этого есть режим печати только Kontur-ом. Или обманывают, тогда надо им предъявить?
И тем не менее мне интересно ваше мнение по поводу НР и Epson, для меня это как две стороны медали, орел и решка, оба по свойму хороши, но разные по начинке и формату картриджей. Так все же что выбрать НР z2100 или чуть подороже Epson 9880. Опыта использования подобной техники нет, по этому сложно, а расчеты и прогнозы мои просты: место проходное, студентов много, собственная сеть фотоцентров и багетная мастерская, звено которого нехватает - широкий формат.
Заранее спасибо всем, кто помог в столь не простом выборе. Если честно уже голову сломал выбирать всю технику для копи центра, везде свои заморочки.

исходя из тех же размышлений, мой выбор в подписи...

ve4er · 27.04.2009, 11:30

Тоже присматриваемся к шустрому плоттеру под интерьерку и чертежи. Пока смотрим на метровый Stylus Pro 9450. Все таки метр есть метр. Да и узкие рулоны (61 см) в него всегда установить можно. Владельцы эпсонов моделей (7400, 7450, 9400, 9450) подскажите по себестоимости квадратного метра, ну или по среднему расходу в мл на тот же метр (пусть даже в режиме 360х360), чтобы эту себестоимость посчитать. Да, и на каких чернилах (пигмент) сейчас народ работает? Интересует естественно проверенный неоригинал.

p.s. Про себестоимость особенно важно, а то у нас уже экосольвентом, чертежи разве что только не печатают..

al2 · 27.04.2009, 13:44

Насчет шустрости
http://trace-ability.blogspot.com/20...610-print.html

ve4er · 28.04.2009, 17:49

Спасибо, но на данном этапе нам больше под интерьерку, чем под чертежи апарат нужен. Думаю эпсон 7450/9450 самое то будет.

brosko · 29.04.2009, 10:51

В епсоне 9900 матовый и фоточерный идут через одни и те же дюзы, в 11880 каждый отдельно. Интересно, сколько сплевывает на 9900.

uri · 29.04.2009, 11:05

Цитата:

Сообщение от ve4er

Тоже присматриваемся к шустрому плоттеру под интерьерку и чертежи. Пока смотрим на метровый Stylus Pro 9450. Все таки метр есть метр. Да и узкие рулоны (61 см) в него всегда установить можно. Владельцы эпсонов моделей (7400, 7450, 9400, 9450) подскажите по себестоимости квадратного метра, ну или по среднему расходу в мл на тот же метр (пусть даже в режиме 360х360), чтобы эту себестоимость посчитать. Да, и на каких чернилах (пигмент) сейчас народ работает? Интересует естественно проверенный неоригинал.

p.s. Про себестоимость особенно важно, а то у нас уже экосольвентом, чертежи разве что только не печатают..

Инктек. 7400. Про 360 забыть. И про 720. Максимум. Мыть через много.

ILIAS · 29.04.2009, 13:26

Цитата:

Сообщение от brosko

В епсоне 9900 матовый и фоточерный идут через одни и те же дюзы, в 11880 каждый отдельно. Интересно, сколько сплевывает на 9900

Да ты прав. Я купился на то что написано
Используя два одновременно установленные картриджа с матовыми и стандартными черными чернилами,
Но на самом деле голова-то 10 канальная, а цветов 11.
А они кроме 9 цветов как у 9800/9880 еще 2 оранж и грин присобачили. Так что черный матовый и черный фото хоть и стоят одновременно, но идут через одни и теже дюзы, стало быть нужна промывка. Да она автоматическая, но чернила в отход идут.
Блин, сделали бы как в 11880 - для каждых чернил - свой канал, чтобы без промывок. Нет вот надо им было эти оранж и грин присобачить.

brosko · 30.04.2009, 01:12

вообще, как я понял, левые чернила на 9900 могут появиться не скоро. Так что как универсальный принтер он не подойдет, только как качественный фотопринтер. Как универсальный подходит 11880. Но он дорогой.
Промывка не нужна, просто немного сплюнет и готов к печати.

ve4er · 30.04.2009, 15:06

Цитата:

Сообщение от uri

Инктек. 7400. Про 360 забыть. И про 720. Максимум. Мыть через много.

Понял только, что чернила - инктек и принтрер - 7400. Про остальное не понял

Можно перевести?

TTT · 30.04.2009, 23:37

Остальное это печать с макс. разрешением (на мин. скорости), частые промывки. Увы, за совместимые приходится платтить...

eugene_b · 19.06.2009, 19:46

Кстати, вопрос - можно наверное создать отдельную тему с опросом.
Мы на 7450 печатаем на чернилах Colors IT ultrachrome от allart-service.ru - для 7450 используем базовые цвета. Получается 2400 за литр. Дорого блин.
А кто на чем печатает? Как цветопередача? Можно ли обойтись подгонкой настроечными слоями в фотошопе, без профилирования?
PS 90% продукции - афиши на концерты...

Boroda · 19.06.2009, 21:58

А сколько вы за афиши берете? Какая у них цветность и размер? Ну и тираж.

uri · 19.06.2009, 22:22

Цитата:

Сообщение от eugene_b

Кстати, вопрос - можно наверное создать отдельную тему с опросом.
Мы на 7450 печатаем на чернилах Colors IT ultrachrome от allart-service.ru - для 7450 используем базовые цвета. Получается 2400 за литр. Дорого блин.
А кто на чем печатает? Как цветопередача? Можно ли обойтись подгонкой настроечными слоями в фотошопе, без профилирования?
PS 90% продукции - афиши на концерты...

Возьмите в том же Алларте Colors IT (это так в Алларте InkTec шифруется) дюрабрайт - для С67/87/79/91. В два раза дешевле. Или поищите тот же InkTec еще подешевле. Разницы в цветопередаче вряд ли увидите. А вот механической стойкостью чёрного, по сравнению с Ультрахромом, будете приятно удивлены. И он чёрный.

Андрей Александрович · 01.07.2009, 05:52

Копир HP DesignJet Copier cc800ps предлагает вам абсолютно новый способ копирования, печати и сканирования широкоформатных цветных документов: теперь вы можете делать это одним нажатием кнопки и по цене, даже более низкой, чем при создании цифровым способом монохромных документов.

Имеется ли более современный аналог. Больно часто обращаются на широкоформатное копирование, а не только на распечатку.

Сталкер · 01.07.2009, 12:31

Финист - фактически это плоттер HP DJ 800 с установленным на него сканером (вроде как произвоства Graftec). Недостатком является : 1. ) цена устройства (она выше чем плоттер + сканер) 2. Не многозадачность (при печати невозможно сканировать в файл или сканировать для постановки в очередь на копирование), кроме того при печати плоттер трясется что сказывается на качестве сканирования. Возможно поэтому серия не получила развития в продолжателя плоттера - HP Z6100.

Сейчас подобную систему с удобной функций копирования при нажатии одной кнопки можно легко реализовать с плоттером Canon http://www.lekom.ru/knowas/canon.html + сканер Contex http://www.lekom.ru/knowas/Contex.html которые легко связваются именно в МФУ (копир, принтер, сканер) Выходит это все дешевле и многозадачность так же сохраняется.

Smersh · 01.07.2009, 13:09

Цитата:

Сообщение от Сталкер

Финист - фактически это плоттер HP DJ 800 с установленным на него сканером (вроде как произвоства Graftec). Недостатком является : 1. ) цена устройства (она выше чем плоттер + сканер) 2. Не многозадачность (при печати невозможно сканировать в файл или сканировать для постановки в очередь на копирование), кроме того при печати плоттер трясется что сказывается на качестве сканирования. Возможно поэтому серия не получила развития в продолжателя плоттера - HP Z6100.

Сейчас подобную систему с удобной функций копирования при нажатии одной кнопки можно легко реализовать с плоттером Canon http://www.lekom.ru/knowas/canon.html + сканер Contex http://www.lekom.ru/knowas/Contex.html которые легко связваются именно в МФУ (копир, принтер, сканер) Выходит это все дешевле и многозадачность так же сохраняется.

А дешевле - это каких порядков цифры? Можно в личку. Тоже вот думаю добить формат А0 сканером. Ну и как в целом надежность и производитель?

Сталкер · 01.07.2009, 13:42

Надежность чего? Сканеров? Contex - лидерующая компания в производстве широкофоратных сканеров. И соотвественно с надежностью и качеством сканирования всё на высшем уровне.
Как порядок величины - самые популярные сканеры с шириной сканирования 44 дюйма (т.е. больше чем А0) , имеют цену от 9 000 до 14 000 евро (в зависимости от скорости работы) .
Более подробно готов через личку, почту телефон обсуждать.

Плоттеры Canon это то же достойные машины (в надежности струйных устройств Canon думаю нет сомнений .... порядок величины цены за 44 дюйма - 270 000 - 300 000 рублей (несколько моделей)
т.е. суммарно комплект выходит в 15 - 20 тыс евро.
При том что МФУ от НР DJ 4500 MFP продавалось за 28 тыс евро... т.е. хорошая экономия.

Smersh · 01.07.2009, 13:49

Цитата:

Сообщение от Сталкер

Плоттеры Canon это то же достойные машины (в надежности струйных устройств Canon думаю нет сомнений .... порядок величины цены за 44 дюйма - 270 000 - 300 000 рублей (несколько моделей)
т.е. суммарно комплект выходит в 15 - 20 тыс евро.

Реально странно, например:

http://autonim.ru/q6713a.html

те же 15, но вот гемороя с головами плоттера Canon я бы и врагу не пожелал, будем чесать репку дальше.

17.04.2009, 14:01	#1
Polrud Новичок Регистрация: 13.04.2009 Адрес: Минск Сообщений: 5 Репутация: 0	Помогите выбрать плоттер Ребята, помогите выбрать плоттер. Сами занимаемся печатью фото на минилабе коника, расширяем спектр услуг и в студентческом городке дали комнату где планируем открыть копи центр, где расчитываем на студентов технического ВУЗа и на своих клиентов по интерьерной печати. На сегодняшний день стоит выбор между HP z2100 A0 и Epson 9880 А0. Интересно выслушать Ваше мнение и советы. Заранее благодарен.

27.04.2009, 11:30	#24
ve4er Местный Регистрация: 24.12.2008 Адрес: Россия Сообщений: 106 Репутация: 8	Тоже присматриваемся к шустрому плоттеру под интерьерку и чертежи. Пока смотрим на метровый Stylus Pro 9450. Все таки метр есть метр. Да и узкие рулоны (61 см) в него всегда установить можно. Владельцы эпсонов моделей (7400, 7450, 9400, 9450) подскажите по себестоимости квадратного метра, ну или по среднему расходу в мл на тот же метр (пусть даже в режиме 360х360), чтобы эту себестоимость посчитать. Да, и на каких чернилах (пигмент) сейчас народ работает? Интересует естественно проверенный неоригинал. p.s. Про себестоимость особенно важно, а то у нас уже экосольвентом, чертежи разве что только не печатают.. Последний раз редактировалось ve4er; 27.04.2009 в 11:34..

30.04.2009, 01:12	#30
brosko Местный Регистрация: 10.09.2008 Сообщений: 14,802 Репутация: 268	вообще, как я понял, левые чернила на 9900 могут появиться не скоро. Так что как универсальный принтер он не подойдет, только как качественный фотопринтер. Как универсальный подходит 11880. Но он дорогой. Промывка не нужна, просто немного сплюнет и готов к печати. Последний раз редактировалось brosko; 30.04.2009 в 01:15..

19.04.2009, 13:23	#21
al2 Пользователь Регистрация: 04.04.2009 Адрес: Baltika Сообщений: 98 Репутация: 9	Студентов много лишь во время сессий (купив любой аппарат нужно думать чем загрузить в остальное время). Студентам надо печатать быстро, поскольку у них сильно развит стадный инстинкт, ходят они не по одному, а толпами (нужен скорострельный агрегат). Студентам надо задешево (нужен который дешевый в эксплуатации). Тот кто будет печатать должен рубить в программе из которой печатает (поскольку макеты студентов это отдельная песня и подготовка макета студента к печати может занять больше времени чем сама печать). Также во время наплыва студентов в салоне будет полная неразбериха будут прибегать прямо с нотбуками и тут же доделывать (нужно иметь доп. место). На компе должна стоять последняя версия программы (студенты программ не покупают и (скорее всего одними инвестициями в принтер не обойтись). Поэтому принтер или дешевый в эксплуатации или дорогой, но не для студентов, а для развития бизнеса. С фотопринтером (9880) чертежи печатать – плохая идея. Имея собственную сеть фотоцентров+багет я бы без сомнения брал фотопринтер с макс. качественной печатью типа 11880. Если же есть желание попечатать чертежи то canon ipf720, epson 9450, mutoh drafStation pro, HP T1100.

27.04.2009, 13:44	#25
al2 Пользователь Регистрация: 04.04.2009 Адрес: Baltika Сообщений: 98 Репутация: 9	Насчет шустрости http://trace-ability.blogspot.com/20...610-print.html

28.04.2009, 17:49	#26
ve4er Местный Регистрация: 24.12.2008 Адрес: Россия Сообщений: 106 Репутация: 8	Спасибо, но на данном этапе нам больше под интерьерку, чем под чертежи апарат нужен. Думаю эпсон 7450/9450 самое то будет.

29.04.2009, 10:51	#27
brosko Местный Регистрация: 10.09.2008 Сообщений: 14,802 Репутация: 268	В епсоне 9900 матовый и фоточерный идут через одни и те же дюзы, в 11880 каждый отдельно. Интересно, сколько сплевывает на 9900.

30.04.2009, 23:37	#32
TTT Новичок Регистрация: 23.09.2008 Адрес: Северный Кавказ Сообщений: 26 Репутация: 9	Остальное это печать с макс. разрешением (на мин. скорости), частые промывки. Увы, за совместимые приходится платтить...

19.06.2009, 19:46	#33
eugene_b Местный Регистрация: 08.10.2008 Адрес: Кострома Сообщений: 382 Репутация: 63	Кстати, вопрос - можно наверное создать отдельную тему с опросом. Мы на 7450 печатаем на чернилах Colors IT ultrachrome от allart-service.ru - для 7450 используем базовые цвета. Получается 2400 за литр. Дорого блин. А кто на чем печатает? Как цветопередача? Можно ли обойтись подгонкой настроечными слоями в фотошопе, без профилирования? PS 90% продукции - афиши на концерты...

19.06.2009, 21:58	#34
Boroda Местный Регистрация: 13.08.2008 Адрес: Украина / Чехия Сообщений: 9,795 Репутация: 862	А сколько вы за афиши берете? Какая у них цветность и размер? Ну и тираж.

01.07.2009, 05:52	#36
Андрей Александрович Местный Регистрация: 06.08.2008 Адрес: Кубань - это южнее Саратова Сообщений: 6,768 Репутация: 314	Копир HP DesignJet Copier cc800ps предлагает вам абсолютно новый способ копирования, печати и сканирования широкоформатных цветных документов: теперь вы можете делать это одним нажатием кнопки и по цене, даже более низкой, чем при создании цифровым способом монохромных документов. Имеется ли более современный аналог. Больно часто обращаются на широкоформатное копирование, а не только на распечатку.

01.07.2009, 12:31	#37
Сталкер Профи Регистрация: 25.07.2008 Адрес: Сервис и продажа принтеров и широкоформата в Москве и области +7-495-925-88-95, www.lekom.ru Сообщений: 2,588 Репутация: 326	Финист - фактически это плоттер HP DJ 800 с установленным на него сканером (вроде как произвоства Graftec). Недостатком является : 1. ) цена устройства (она выше чем плоттер + сканер) 2. Не многозадачность (при печати невозможно сканировать в файл или сканировать для постановки в очередь на копирование), кроме того при печати плоттер трясется что сказывается на качестве сканирования. Возможно поэтому серия не получила развития в продолжателя плоттера - HP Z6100. Сейчас подобную систему с удобной функций копирования при нажатии одной кнопки можно легко реализовать с плоттером Canon http://www.lekom.ru/knowas/canon.html + сканер Contex http://www.lekom.ru/knowas/Contex.html которые легко связваются именно в МФУ (копир, принтер, сканер) Выходит это все дешевле и многозадачность так же сохраняется.

01.07.2009, 13:42	#39
Сталкер Профи Регистрация: 25.07.2008 Адрес: Сервис и продажа принтеров и широкоформата в Москве и области +7-495-925-88-95, www.lekom.ru Сообщений: 2,588 Репутация: 326	Надежность чего? Сканеров? Contex - лидерующая компания в производстве широкофоратных сканеров. И соотвественно с надежностью и качеством сканирования всё на высшем уровне. Как порядок величины - самые популярные сканеры с шириной сканирования 44 дюйма (т.е. больше чем А0) , имеют цену от 9 000 до 14 000 евро (в зависимости от скорости работы) . Более подробно готов через личку, почту телефон обсуждать. Плоттеры Canon это то же достойные машины (в надежности струйных устройств Canon думаю нет сомнений .... порядок величины цены за 44 дюйма - 270 000 - 300 000 рублей (несколько моделей) т.е. суммарно комплект выходит в 15 - 20 тыс евро. При том что МФУ от НР DJ 4500 MFP продавалось за 28 тыс евро... т.е. хорошая экономия.