на каком оборудовании печатают магнитный винил большими тиражами - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Специальные виды печати и околопечатные технологии > Другие печатные технологии

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 13.08.2013, 02:40   #1
Виталий_777
Местный
 
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: Дальний Восток
Сообщений: 986
Репутация: 47
По умолчанию на каком оборудовании печатают магнитный винил большими тиражами

запрос на магниты. 125 рулонов винила 0,62х30м.
с нарезкой на 110х90мм. (151 000 шт.)

на каком оборудовании и кем такое может делаться чтоб была себестоимость и сроки существенно ниже, чем обычным способом (печать на самоклейке, ламинация, накатка, резка гильотиной)

на ум приходит промышленный уф-принтер с нарезкой и с рулонодержателем который выдержит вес рулона винила.
Виталий_777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2013, 07:28   #2
USEDPRESS.RU
Местный
 
Аватар для USEDPRESS.RU
 
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Автозаправка, которая прикидывается страной
Сообщений: 663
Репутация: 42
По умолчанию

Офсетная печать на картоне, ламинирование, кашировка на винил и вырубка штампом на тигеле. По себестоимости никаких вариантов дешевле не получится
USEDPRESS.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2013, 08:15   #3
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
По умолчанию

есть магнитный винил с поверхностью предназначенной для печати сольвентом (или экосольвентом).
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2013, 08:54   #4
дядь Лёня
Местный
 
Аватар для дядь Лёня
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Владивосток, от Пензы пол лаптя по карте
Сообщений: 627
Репутация: 36
По умолчанию

т.е. есть принтера с полностью пласмасовым лентопротягом?
дядь Лёня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2013, 09:31   #5
Manolis
Profi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,241
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

Мы печатаем на виниловой самоклейке Orajet на плоттере Mimaki JV5 солвентом. Себестоимость по чернилам 1,5$, винил 1,2$ на кв м. Если требуется - делаем холодную ламинацию на широкоформатном ламинаторе GMP - еще около 1-1,2 $ на кв м. Но солвент ламинировать необязательно, в основном, для увеличения толщины и дополнительной защиты. Потом на рулонном ламинаторе накатываем на куски рулонного магнитного винила самоклейку (стоимость магнита известна...). Делим рулоны на форматы 60х90 см. Потом вырезаем магнитики по контуру (фигурные) на планшетном режущем плоттере Graphtec. Если магниты прямоугольные - режем на резаке. Вполне технологично и экономично.
На УФ-плоттере себестоимость в три раза выше и чернила хрупкие, в основном. Картон может впитывать влагу с торцов. Солвент самое экономное решение, мне кажется.

Последний раз редактировалось Manolis; 13.08.2013 в 09:34..
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2013, 09:39   #6
Manolis
Profi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,241
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

Такой тираж займет полтора-два месяца, примерно, учитывая, что есть другие работы. С печатью высокого качества скорость будет 7-9 кв м в час. 99 магнитов на кв метре. Накатка параллельно. Резка работает помедленнее. Но для прямоугольных магнитов можно сделать для такого тиража штамп для валкового вырубщика Grandemark, а на нем можно вырубать по несколько слоем магнита 0,4 мм.
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2013, 10:10   #7
namnam
Местный
 
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 120
Репутация: 14
По умолчанию

На винил 0,4 мм кашируется на клей ламинированный картон или бумага, рубится на тигеле. Заказ делается за 3 недели при нормальной загрузке производства. Простая клеемазка окупается на таком заказе полностью.
namnam на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2013, 10:17   #8
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Manolis Посмотреть сообщение
.Солвент самое экономное решение, мне кажется.
так и в чем его экономичность, если
Цитата:
Сообщение от Manolis Посмотреть сообщение
Такой тираж займет полтора-два месяца, примерно
Печатать офсетом по-любому будет лучше, тем более, что каширование картоном дает приемущество перед самоклейкой при вырубке... А если мега точноность не требуется - то резка на гильотине....
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2013, 10:42   #9
Manolis
Profi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,241
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

Ну что это за магнитики на кашированном картоне? Не по-цифровому это как-то... Если задача за копейки - кашируйте! По поводу сроков менеджеру надо работать с заказчиком. Понять, что это за проект, какие сотни волонтеров за короткий срок раздадут такое количество магнитов. Может вполне устроит понедельная сдача тиража. Есть же закон - нельзя идти на поводу у клиента! А вы сразу за три недели все хотите закончить. Может на первой сотне раздачи магнитов все схлопнется и проект не пойдет. Куда планируются такие магниты? Если это достойная компания, то им нужно качество. Пиццы, суши, таксисты используют магниты малыми тиражами по мере опустошения. Туристические магниты имеют много вариаций, что может быть меньше минимального офсетного тиража.
В конце-концов, я предложил свое решение, которое имеет право на существование. Пока до Владивостока оно дойдет, будут еще другие предложения
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2013, 10:53   #10
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Manolis Посмотреть сообщение
Есть же закон - нельзя идти на поводу у клиента!
странный закон я то всегда думал, что кто платит - тот и музыку заказывает а вообще, конечно самое правильное - это убедить заказчика, что вообще ему эти магниты не нужны один геморой с их изготовлением
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2013, 11:18   #11
Manolis
Profi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,241
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

Заказчика надо убеждать в том, что ему нужны качественные магниты не за 3 коп и в разумные сроки! А законы описаны в литературе
Заказчик всегда прав, и мы ему в этом должны помочь!
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2013, 11:36   #12
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Manolis Посмотреть сообщение
Заказчика надо убеждать в том, что ему нужны качественные магниты не за 3 коп и в разумные сроки!
не корректные аргументы!!! Во-первых, мы обсуждаем не стоимость продажи, а стоиомость изготовления... Во-вторых, я чего-то не уверен, что качество офсетной печати хуже сольвентного струйника... Доводы почему я считаю правильным печатать именно на картоне - я привел... но если уж оооочень хочется, то можно печатать офсетом и на самоклейке (но этот вариант я не считаю правильным...)
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2013, 15:35   #13
Manolis
Profi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,241
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

Так мы уже все для ТС решили: есть два варианта для Заказчика. Осталось узнать какое оборудование и возможности есть на Дальнем Востоке, получить деньги и выполнить заказ. Третьего варианта никто не предложил.
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2013, 16:30   #14
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Manolis Посмотреть сообщение
есть два варианта для Заказчика.
Так нету двух вариантов есть только один - офсет
По Вашему варианту только на печать ТС тратит 140 тыр плюс аммортизация недешевого оборудования и полтора (!!!!) месяца своего времени...
На офсете такой заказ будет стоить МАКСИМУМ 50 тыр на картоне (либо 75 тыр на самоклейке) и делается за 1 день....
Для накатки по Вашему способу ТС должен потратиться на недешевый ламинатор....
При моем способе ТС может купить дешевую клеемазку стоимостью 50-60 тыр... плюс клея на 3-5 тыр... и сделать кашировку за 3-4 дня....
Неужели до сих пор есть сомнения в экономической обоснованности какого-то другого способа???
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2013, 16:56   #15
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,386
Репутация: 464
По умолчанию

d_Serg, мне вот про кашировку неясно - после промазывания листа на клеемазке накатывать чем/как? Получается, каландр ещё нужен.
kefir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2013, 17:10   #16
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: Кисловодск
Сообщений: 8,275
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

kefir, Конечно нужен. Ну или прес минимум
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2013, 17:16   #17
Manolis
Profi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,241
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

Я немного отстал от жизни и тоже хотел бы узнать, как на магнитный винил накатывать клеем картон? И еще меня взволновал "верный угол" для рубки магнитиков. При рулонной накатке он будет четко сформирован? Ну и последнее волнение - что за примитивный магнитик получит заказчик, если картон будет потом расслаиваться? Понимаю, что все это ничто по сравнению с дешевизной. Но ТС вроде и не планировал закупать оборудование на тираж - ведь не покупать же ему офсетное производство. В теме звучал вопрос кто это делает и как подешевле? Вот мы все и выяснили - делают офсетчики и солвентники. Сроки и качество различны. Цены тоже. Осталось на стол заказчику положить два магнита по разным ценам и срокам. Он решит сам.
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2013, 17:28   #18
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: Кисловодск
Сообщений: 8,275
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

Manolis, Картон наверное имелся в виду 300 гр. типа дизайнерского.

Цитата:
Сообщение от Manolis Посмотреть сообщение
немного отстал от жизни и тоже хотел бы узнать, как на магнитный винил накатывать клеем картон?
Промазали на клеемазалке, положили картон и в каландар.
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2013, 17:29   #19
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Manolis Посмотреть сообщение
Я немного отстал от жизни и тоже хотел бы узнать, как на магнитный винил накатывать клеем картон?
этточно... отстали )))
Цитата:
Сообщение от Manolis Посмотреть сообщение
И еще меня взволновал "верный угол" для рубки магнитиков.
ну во-первых, можно точно ТАК ЖЕ как и при Вашем способе а во-вторых, можно ЕЩЕ гоооораздо точнее - для этого и нужен картон
Цитата:
Сообщение от Manolis Посмотреть сообщение
если картон будет потом расслаиваться?
Manolis, ну где же Вы такие материалы-то находите? То Вы пленку для ламинирования без клея где-то находите... То картон у Вас расслаивается...
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2013, 17:32   #20
Manolis
Profi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,241
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

Короче, если это тендер - я выступаю с 10 руб. 11 коп. за магнитик с печатью и ламинацией. Без ламинации винил будет при накатке вытягиваться и при резке будет много брака. А с ламинацией получится очень симпатичный магнитик, прочный, защищенный, ровный.
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 07:58. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика