Шелкография - проблемы с лакировкой - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Специальные виды печати и околопечатные технологии > Другие печатные технологии

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 06.05.2013, 09:29   #1
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию Шелкография - проблемы с лакировкой

Вылезла такая проблема: на офсетном отпечатке УФ-лак стягивается в капли (как бывает на несмачиваемых поверхностях). Лак Sericol UV453 (хотя с двумя другими такая же ситуация), трафаретная машина - плоскопечатный полуавтомат.
Интересные детали:
1. Есть две офсетные машины, обе работают на одинаковых красках с одинаковым противоотмарывающим порошком. Отпечатки с одной лакируются нормально.
2. Лак не ложится даже сам на себя Т.е. прогон - сушка - прогон - лак скатывается.
3. Адгезия при этом хорошая, лак после сушки не сходит.
4. Дело точно не в форме - пробовал старую форму, которую делали в другом месте и с которой раньше проблем не было - эффект такой же.
5. Отпечатки лежали двое суток, т.е. краска должна высохнуть. Пробовал дополнительно гонять через сушку - разницы нет.
Что может быть?
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 11:15   #2
Kusik
Местный
 
Аватар для Kusik
 
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Кемерово
Сообщений: 3,425
Репутация: 116
По умолчанию

бумага тоже одинаковая?
Kusik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 11:24   #3
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Бумага разная. Там, где ложится, была тонкая меловка (где-то 115 г), где не ложится - картон. Но во всех случаях поверхность ровная, лак ложился на краску, так что вряд ли это бумага.
Статистики мало, сложно искать закономерности. Мы обычно по ламинату лакируем.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 11:40   #4
Kusik
Местный
 
Аватар для Kusik
 
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Кемерово
Сообщений: 3,425
Репутация: 116
По умолчанию

voron_76, просто у нас такое было с колоркопи. на нее лак совсем не ложился, а впитывалось половина и оставшееся скатывалось в некии кучки на поверхности. причем там где была плашка в 100\100\100\100 ложилось лучше чем там где была заливка меньше.
с обычной меловкой экосатин такое прекратилось.

попробуйте положить лак тупо на пустой лист картона без печати.
Kusik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 12:02   #5
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kusik Посмотреть сообщение
попробуйте положить лак тупо на пустой лист картона без печати.
Попробую в следующий раз. Но мне кажется, что дело всё-таки не в бумаге: лак-то ложился на краску.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 13:16   #6
akkumbo
Пользователь
 
Аватар для akkumbo
 
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 80
Репутация: 1
Отправить сообщение для akkumbo с помощью Skype™
По умолчанию

voron_76,Вы лак точно взяли под офсетную печать?...потому как лаков очень много и заточены четко под то что указал производитель....
akkumbo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 13:17   #7
akkumbo
Пользователь
 
Аватар для akkumbo
 
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 80
Репутация: 1
Отправить сообщение для akkumbo с помощью Skype™
По умолчанию

тот косяк что вы описали говорит о том что лак точно не для офсета...
akkumbo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 13:54   #8
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от akkumbo Посмотреть сообщение
voron_76,Вы лак точно взяли под офсетную печать?...потому как лаков очень много и заточены четко под то что указал производитель....
В том-то и дело. Это по всем признакам несовместимость с краской. Но на отпечатки с другой машины ложится отлично. Лак - специально для офсетной краски: Лаки глянцевые
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 14:42   #9
akkumbo
Пользователь
 
Аватар для akkumbo
 
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 80
Репутация: 1
Отправить сообщение для akkumbo с помощью Skype™
По умолчанию

voron_76, Примечание: перед печатью тиража необходимо провести тест на адгезию краски к материалу;
адгезия лака обеспечивается только в случае использования офсетных красок с низким содержанием воска.
akkumbo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 15:20   #10
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от akkumbo Посмотреть сообщение
voron_76, Примечание: перед печатью тиража необходимо провести тест на адгезию краски к материалу;
Ага. Капля (или просто помазать) ложится идеально.

Цитата:
адгезия лака обеспечивается только в случае использования офсетных красок с низким содержанием воска.
И это ага. Только на отпечаток с другой машины ложится идеально. Краски одинаковые.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 16:47   #11
akkumbo
Пользователь
 
Аватар для akkumbo
 
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 80
Репутация: 1
Отправить сообщение для akkumbo с помощью Skype™
По умолчанию

мистика)))))
akkumbo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 18:43   #12
make
Местный
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Челябинская обл.
Сообщений: 185
Репутация: 6
По умолчанию

Может банально какой-нибудь порошок противотмарачный сверхмеры?
make вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 19:47   #13
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от make Посмотреть сообщение
Может банально какой-нибудь порошок противотмарачный сверхмеры?
ХЗ. На сегодня это рабочая версия. От порошка протирали - вроде становится лучше, но ненамного.
Опять же, на другой машине тоже порошок, а такой фигни нет...
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 21:32   #14
mk-echo
Местный
 
Аватар для mk-echo
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,492
Репутация: 149
По умолчанию

загадкО!!!!

электростатика в действии?

karSlon, ау, нужен твой умище...
mk-echo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 21:46   #15
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mk-echo Посмотреть сообщение
электростатика в действии?
Хм... А почему бы и нет... Это может объяснить, почему лак не ложится сам на себя после сушки.
Хотя статику я, помнится, пытался снимать (листом о корпус).
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 22:08   #16
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,685
Репутация: 241
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию

Из личного опыта прошлой офсетной жизни -
Порошок отклбчаем, наносим праймер в/д и будет супер-УФ-лак на это дело через трафаретку.

Всю особо художественную и рекламную люкс продукцию только так и делали. Иногда и без праймера удавалось, но с праймером надежнее и в итоге выглядит намного красивее. Особенно ввборочная УФакировка, праймер то матовый лложили!
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 23:05   #17
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rkowalyov Посмотреть сообщение
Порошок отклбчаем, наносим праймер в/д и будет супер-УФ-лак на это дело через трафаретку.
1. Без порошка отмара не будет? Как бороться?
2. Чем наносится праймер - офсетом или уже потом?
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2013, 14:48   #18
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,685
Репутация: 241
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию

у нас машина была 6+лак поэтому отключение порошка давало отмарывания

но видел как люди на 2-х красочной машине печатали без порошка, но стопу большую на выкладе не создавали - по маленьким стопкам оаскладывали все.

праймер в нашем случае был обычный в/д лак через печатную секцию или через лакировальную если все шесть красок были заряжены, только мы брали матовый лак из художественных соображений
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2013, 15:24   #19
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

rkowalyov, отдельной лакировальной секции нет. Будем думать...
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2013, 16:56   #20
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,685
Репутация: 241
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rkowalyov Посмотреть сообщение
у нас машина была 6+лак поэтому отключение порошка давало отмарывания

&&&&&&&&&
ОЧЕПЯТКА, правильно так - машина была 6+лак поэтому отключение порошка НЕ давало отмарывания, поскольку покрывали лаком сразу
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 04:53. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика