|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
01.03.2013, 22:28 | #1 |
Местный
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,388
Репутация: 464
|
Однокрасочный офсет на замену ризографу
- печать сразу с оборотом (если в природе вообще существует офсет с дуплексом) - формат А2, в крайнем случае А3 - умеренная цена фотовывода (?) - не знаю как точнее сформулировать - нумерационная секция, своя или навесная - возможность освоения пыонером с умеренной кривизной рук. Это требование вообще идет первым, но в силу его утопичности... Спасибо заранее за ценные ответы Последний раз редактировалось kefir; 01.03.2013 в 22:30.. |
02.03.2013, 16:51 | #21 |
Местный
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Автозаправка, которая прикидывается страной
Сообщений: 663
Репутация: 42
|
Ну ЦПМ на эти деньги приличную Вы тоже не купите... видимо, сначала надо что-то поменять с продажами, раз так мало остается от честной работы. Это, кстати, типичное "проклятие" ризографа - сидишь в самой дешевой нише, и вылезти никуда не можешь - все, кто побогаче, идут на офсет или на цифру.
|
02.03.2013, 17:08 | #22 |
Местный
|
|
02.03.2013, 17:13 | #23 | |
Местный
|
Ничего не понял из вашего поста, но больше всего понравилось вот это:
Цитата:
Я так понимаю загрузка 10 дней в неделю само собой? |
|
02.03.2013, 17:15 | #24 |
Местный
|
Эт скорее я что то упустил подразумевая месяц ))) ну или 20 рабочих дней в среднем ))))) я параллельно на шахматной планете по минуте секусь вот и очепятки ))))
|
02.03.2013, 18:12 | #25 |
Местный
Регистрация: 15.02.2013
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 371
Репутация: 10
|
А3+ 1+1, автоматическая смена пластин и смывка красочного аппарата. и ценник на нее меньше чем на "большие" машины типа 520-й райоби. Мне как и автору темы интересен офсет прежде всего для чернухи, есть ли какие-то "косяки" у данных аппаратов? |
02.03.2013, 18:23 | #26 |
Местный
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Автозаправка, которая прикидывается страной
Сообщений: 663
Репутация: 42
|
Ну что сказать... была у меня такая машина. Чисто чернушная, равнение очень приблизительное, увлажение слишком простое, не позволяет много краски класть, текст в основном, и вектор, может быть маленькие картиночки. Тем более печать идет резина к резине, растискивание соответственно, большое. Автоматической смены форм по факту нету (только для полимерных формах, но я не видел ни одной работающей на полимерах типографии, там свои тараканы). Смывка автомат тоже как-то не очень работает, да и мыть эту машину трудно - большая часть работ - черная, машины обычно очень грязные, хрен отмоешь.
Ценник, правда, смешной - тысяч за 100 найти можно. 1+1 - да, большой плюс, особенно на плохой бумаге, которая второй раз в машину уже не полезет. Машина довольно капризная, ну или у меня в плохом состоянии две было, из них работала одна. Сервисники знают ее не очень. Но когда включается, и если тираж большой - только успевай подкладывать бумагу - 50 000 1+1 за день - запросто. В целом мы от нее отказались по причине уж больно ограниченных возможностей. Ничего, кроме бланков и простеньких книжек на ней печатать нельзя. А растешь ведь, хочется и того и другого поделать, так что в конце концов все заказы (да и печатники) ушли на лучшие машины, и мы ее продали. Но я знаю типографию в Москве, где стоит штук пять таких машин - и хвалят. Правда и специализация у типографии - печать медицинских бланков типа бланков анализов и т.д. И никуда они в сторону не дергаются. Я бы так резюмировал - возни с ней не меньше, чем с Ромайором, спектр исполняемых заказов существенно уже, но то, что она делает - делает раза в три-четыре быстрее и Ромайора, и ризографа. Последний раз редактировалось USEDPRESS.RU; 02.03.2013 в 18:26.. |
02.03.2013, 18:47 | #27 |
Местный
|
На счёт ЦПМ не знаю, за эти деньги (по крайней мере у нас) вполне реально взять коня 750 с финишёром, с/с оттиска конечно повыше чем у ризо, но тут и дуплекс, и в подбор, и финишёр(они как правило с европы с финишёром) на меловке работает и качество не сопоставимое с ризо и места мало занимает, короче всё это уже обговорено, я отказался от ризо 4года назад и не жалею, на офсет перекидываю только газетку, или сильно больше тысячи, ну или когда идёт в одну(не черную краску). нырять в офсет если с ним не знаком, рисково, всё же это другой уровень знаний нужен, слишком много специфичных подводных камней. Да и реально другой уровень объёмов. Лично наблюдал бабушку(ей тогда было 62) которая выходила исключительно в ночь и за смену одна! на трёх ромаёрах лупашила до 20 тыс в дуплексе бланков. И это со сменой форм.
|
02.03.2013, 18:54 | #28 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
|
02.03.2013, 18:56 | #29 | |
Местный
Регистрация: 15.02.2013
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 371
Репутация: 10
|
Цитата:
|
|
02.03.2013, 19:29 | #30 |
Местный
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,388
Репутация: 464
|
kirillica, любая ЦПМ от объёма 20000 1+1 в день на газетке быстро коней двинет)
|
|
02.03.2013, 19:45 | #31 | |
Местный
Регистрация: 15.02.2013
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 371
Репутация: 10
|
Цитата:
Так что в чем-то kirillica прав - проблема зачастую не в печати а в постпечатки и там ЦПМ местами выигрываеть. Ну а для 20 тысяч А3 1+1 ежедневно - обзавестись перфектором и не париться, думаю что с такими объемами можно его брать смело. |
|
02.03.2013, 20:48 | #32 |
Местный
|
А я бы подумал бы еще раз о покупке офсета. Купить его никогда не проблема. Ноэто тоже и дополнительные расходы.
ТС сейчас ты имеешь какой-то доход с ризографа. Я думаю, что на нем работаешь сам. Ризограф и весит мало, о сравнению с офсетом. И не так прихотлив. Можешь сам его и обслуживать, тем более, что он новый, и сам на нем работать. И питание 220В. А офсет и весит намного тяжелее, обслуживание, надо опытного наладчика иметь, плюс печатника. Плюс напряжение 380В. Знание технологии офсета, ну и т.д. То есть геммороя будет дохрена. Вот и считай по деньгам, какие будут дополнительные финансовые расходы. Так же, наверное и помещение нужно будет искать другое. Тем более, что нормальный офсет за 100 000 рублей не купишь. Посчитай зарплату печатнику, плюс наладчику, которые ты будешь платить каждый месяц. Поэтому совет. Лучше типа, ты печатай днем на ризографе, а на вторую смену найди человека на ризограф. Пусть печатает. И квалификация нужна проще, и будет на порядок дешевле, и главное, без геммороя. Ризограф еще свое отработает и поработает. И не лезь в этот офсет. Туда лезь когда уже все устаканится, и будет много своих денег. И опять лучше потрать эти деньги, на что-нибудь другое. |
02.03.2013, 21:22 | #33 |
Местный
|
Я вот сам сейчас серьёзно задумываюсь об офсете: стоит ли лезть в эту сферу не имя необходимых навыков и знаний? Ещё часто задавался вопросом, почему многие владельцы ризографов пишут, что уходят от ризографии в цифру? Я, наоборот, планирую взять ризограф в дополнение к цифре. |
02.03.2013, 22:33 | #34 | |
Местный
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,505
Репутация: 206
|
Цитата:
|
|
02.03.2013, 23:30 | #35 |
Местный
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 675
Репутация: 29
|
|
02.03.2013, 23:40 | #36 |
Местный
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 675
Репутация: 29
|
Оригинально. Отпечатать на ризо буклет подешовке и потратить Х тучу денег на листоподбор? Или на цифре шваркнуть и получить готовое изделие под степлер.
А развлечься на ромайоре это вообще прикольно. Бланки - имеет право на существование. Остальное не понимаю. По городу ромайоров стоит не меряно. |
02.03.2013, 23:45 | #37 |
Местный
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Автозаправка, которая прикидывается страной
Сообщений: 663
Репутация: 42
|
У меня не было таких проблем. С вероятностью 90% - это проблема с формами, недосвет. А если формы - полимер - так это вообще практически гарантированный головняк. Именно по этой причине от полимеров и отказались.
|
02.03.2013, 23:48 | #38 |
Местный
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Богородск
Сообщений: 223
Репутация: 5
|
|
02.03.2013, 23:51 | #39 | |
Местный
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Автозаправка, которая прикидывается страной
Сообщений: 663
Репутация: 42
|
Цитата:
А если надо книжечку в 2 цвета закатать? У меня такого много было - текст черный, заголовочки синие, да на меловке 90 грамм матовой... тиражики от 500 до 5000... А если книжечка у нас 70*100/16? черные цифры говорят "упс". Блокноты (блок обычно печатается пантоном), кубарики. В общем, малотиражный офсет рано списывать со счетов. Есть на них работки. |
|
03.03.2013, 00:52 | #40 |
Местный
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,388
Репутация: 464
|
Постоянно встречаю на форуме "печатаем кубарики", просто в ступор вгоняет. Кубарики в моем понимании (работал в сфере канцелярии) это просто стопка листов для записи из бумаги различной степени паршивости, нет? Взял пачку писчей, порубал на квадраты - вот тебе и кубарики...
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |