Ч/Б принтер для КАЧЕСТВЕННОЙ печати

[AlexGrodno]

Неспешно подбираю Ч/Б принтер для КАЧЕСТВЕННОЙ печати книг малыми тиражами. Само собой с дуплексом. Качество печати необходимо для отличного воспроизведения фотографий в книгах - есть такая специфика исторической и краеведческой литературы, кторую мы издаём. Понятно, что лучше офсета ничего нет и не будет, но и очевидно что издавать книжку тиражом 50 экз. офсетным способом просто экономически невыгодно.
Сейчас печатаем на Киосерах - но что то мне они всё меньше и меньше нравятся.
Что посоветуете? Бюджет обсуждаем.

[BiG CMYK]

Kyocera нормальные чб машины, плохо печатают растр? Вы на ч/б цифре фотки на каких аппаратах видели? Интересует, что для вас качество получше, это как бы все так размыто и не явно =) Смотрел фотографии на 4112/1050 не могу сказать, что бы прям восторг вызвали, нормально, можно сказать, что хорошо, но не фантастика, а может я зажрался просто. На цветных аппаратах фотки будут лучше, тут вам капиталист правильно сказал, но тут же опять вопрос на сколько лучше. Короче от вас нужен эталон машины на которой фотки вам понравились.
PS. А обложки вы на чем печатаете? ИМХО растр печатается хуже с пробегом. По хорошему вам бы вот такую штуку Espresso Book Machine
Ссылка на сервисе

[AlexGrodno]

Сообщение от BiG CMYK

На цветных аппаратах фотки будут лучше, тут вам капиталист правильно сказал, но тут же опять вопрос на сколько лучше. Короче от вас нужен эталон машины на которой фотки вам понравились.

вот и думается мне, что с точки зрения экономики ч/б растр на цветной машине будет немного бледноватым.
Но в целом, надо исследования проводить. Походить, распечать тесты и сравнивать.
Хотя в целом, конечно же, Куосера однозначно рулит - и по расходке, и по качеству, и простоте использования. Честно говоря, глубоко сомневаюсь, что найду что либо лучшее. Если не считать офсета. Может какой Ромайор с копировальной рамой прикупить?

[AlexGrodno]

Сообщение от BiG CMYK

. А обложки вы на чем печатаете?

Оки имеется... ну а для совсем невзыскательной, тестовой печати имеется упомянутая выше старушка Минольта, правда она зараза, перестала бумагу толще 200 гр кушать...
а девайс отличный. И подрезка трёхсторонняя. Что то такое похожее у Ксероксов видел.

[BiG CMYK]

А ну так вы сами на свои вопросы и ответили =) Берите кису постарше да и всё. Ну или вдруг захочется парк по разнообразней все таки гляньте Ricoh не хуже кис, а может даже и лучше.

[PavelM]

Бизхаб 42, это урезанная версия 423-го. Качество печати приличное, но на полутоновых плашках барабан полосит даже на новых фотобарабанах (полосы поперек движения листа). Киосера 9530 плашки выкатывает лучше, но проблемы с градациями - отпечаток получается излишне контрастный.
Присоединюсь к Capitalistу - даже маленькие бизхабы серий 253-353, 220-360 дают лучше качество ч/б, чем Бизхаб 1200.
Если заниматься пересыпками, то наиболее выгодный вариант 8650/С353. IU спокойно ходит полтора-два ресурса и стоит как фотобарабан на 220. По тонеру получается дешевле, при этом заморачиваться еще заменой черного девелопера не приходится.

[Capitalist]

Сообщение от BiG CMYK

А4?

при курсе $ 31 рубль, 0,06 цента это 1,86 копеек. Если быть точнее почти полная себестоимость получается 0,68 евроцента при 5% А4, 0,68*1,32=0,89 $ центов.

считал в уме в разряде ошибся, в копейках цифра приведена правильная.
можно узнать что за таинственный коэффициент 1,32 на который вы помножили мою цифру? ) 20 копеек это 6 долларовых центов, а не евро

Сообщение от BiG CMYK

А4?

Я бы не сказал, что это прям очень дешево, любой xerox начиная с бу 232 даст стоимость ниже.
.

очень умно сравнивать себестоимость печати ЦВЕТНОГО аппарата на родной расходке с заменой всего в срок с себестоимостью ч\б машины с дорожной пылью вместо тонера. ибо у любого ч-б ксера дешевле 300 тыс руб родная себестоимость 25-40 коп А4

и еще - даст ли такой Ксер требуемое качество?) задача стоит не напечать с самой низкой себестоимостью, а напечатать качественно и именно растр

Сообщение от BiG CMYK

А4?
Так, что не выносите себе мозг и берите ксер/рикох. Да и при таких объемах C224 умрет.

при каких? 50 тыс А4 которые я привел как пример реальной макс нагрузки на эту машину ? не смешите.. тут полфорума тогда хозяева трупов.

[Capitalist]

Сообщение от BiG CMYK

Смотрел фотографии на 4112/1050 не могу сказать, что бы прям восторг вызвали, нормально, можно сказать, что хорошо, но не фантастика, а может я зажрался просто. На цветных аппаратах фотки будут лучше, тут вам капиталист правильно сказал, но тут же опять вопрос на сколько лучше.

заметно лучше даже в сравнении с 1050, не говоря уже о более простых ч\б машинах.. 1050 кстати не айс фото печатает..

из монохрома у Коней реально хорошо ч\б фотки печатают машины bizhub PRO 1200 и иже с ними..вот там сравнимо с качеством цветной машины, а то и получше

[BiG CMYK]

A33K150 45 € 27000 0,00167 €
A33K250 109 € 25000 0,00436 €
A33K350 109 € 25000 0,00436 €
A33K450 109 € 25000 0,00436 €
A2XN03D 100 € 600000 0,00017 €
A2XN08D 850 € 600000 0,00142 €
A2XN0ED 850 € 600000 0,00142 €
A2XN0KD 850 € 600000 0,00142 €
A2XN0RD 150 € 70000 0,00214 €
A2XN0TD 960 € 55000 0,01745 €
A161R71922 395 € 395000 0,00100 €
A161R71300 254 € 300000 0,00085 €
A4NNWY1 45 € 40000 0,00113 €
В чем я не прав?
Складываем только черную составляющею, получаем 0,67812 € центов.
1,32 - это отношение доллара к евро.

считал в уме

ну не знаю, Ленин вам наверно завидовал бы
Я же и говорю, что такая грань как бы чернушная цифра - фотки, ну нет реально хорошего решения, по этому я и предлагаю человеку остаться с тем к чему он привык, надо просто посмотреть оттиски и понять, что прям рывка не будет. Цветные фотки даже на Color 1000 и 6501 лично мне не понравились, все равно из головы качество фотолабов/струи не выходит. ИМХО Цифра - Фотки - реальное качество невозможно. Повторюсь все это условно.

[BiG CMYK]

Хотя возможно вы и правы, может быть цветной 224 действительно самое подходящие решение, но стоимость цв.девелопера все равно меня вымораживает =) будем надеяться, что km снг снизить стоимость через год, хотя через год скорей всего уже будут другие варианты.

[Capitalist]

Сообщение от Capitalist

считал в уме в разряде ошибся, в копейках цифра приведена правильная.
можно узнать что за таинственный коэффициент 1,32 на который вы помножили мою цифру? ) 20 копеек это 6 долларовых центов, а не евро

теперь в другую сторону на лишний разряд запятую подвинул


надо мне спать по ночам а не постить по форумам

[Capitalist]

Сообщение от BiG CMYK

Хотя возможно вы и правы, может быть цветной 224 действительно самое подходящие решение, но стоимость цв.девелопера все равно меня вымораживает =) будем надеяться, что km снг снизить стоимость через год, хотя через год скорей всего уже будут другие варианты.

ну есть же вариант с б\у 220..
там для любителей сэкономить -раздолье..

а что, в 224 девелопер от ПРО не лезет? были преценденты?? )
потому как тонер там 100% не подходит, а с девелопером я не изучал вопрос.

[Vladimir24]

Сообщение от Capitalist

и еще - даст ли такой Ксер требуемое качество?)

Не даст, проверено. Имеются 245 и 7328. 245 сильно хуже по качеству в сравнении с 7328, который, в свою очередь, курит в сравнении с 224.

AlexGrodno, а книги исключительно ч/б?

[AlexGrodno]

Сообщение от Vladimir24

AlexGrodno, а книги исключительно ч/б?

как правило... что то цветное идёт отдельными вставками, печатается отдельно и вставляет в блок.

[Лошарик]

На 490 Хере нормально фотографии идут. Музейщики верещат и плачут. Рип надо настраивать тонко. Только очень маленький ресурс плёнки. Хохляцкая ходит по максиму 75-90 тыс., привезли мексиканскую 300-400, канадская почти 600.

Для фото и прочее нужны плёночные аппараты, а не барабанные.

Для таких задач рулит не цена, а качество.

[Леша.by]

AlexGrodno, 8650 мой заберешь? можешь потестить....

[AlexGrodno]

Сообщение от Леша.by

AlexGrodno, 8650 мой заберешь? можешь потестить....

про 8650 наслышан, однако думаю лучше новый 830

[Леша.by]

830 это что? оки?

[AlexGrodno]

Сообщение от Леша.by

830 это что? оки?

Оки, Оки... странно конечно, вроде с производства сняты, но периодически какие то партии всплывают...

[Леша.by]

AlexGrodno, ну как купишь обмыть пригласи :-)

[AlexGrodno]

Сообщение от Леша.by

AlexGrodno, ну как купишь обмыть пригласи :-)

да уже второй месяц стоит.. заходи...