Полиграфические (промышленные) форматы бумаги - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Тонер, девеловер, бумага, картон, фольга, пленки.

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 28.04.2012, 10:41   #1
oldi
Местный
 
Аватар для oldi
 
Регистрация: 18.07.2011
Адрес: МО
Сообщений: 245
Репутация: 8
Отправить сообщение для oldi с помощью ICQ Отправить сообщение для oldi с помощью Skype™
По умолчанию Полиграфические (промышленные) форматы бумаги

Итак, пришло время рубить бумагу пачками, и... грузить бочками воробъев ©
Рассмотрим полиграфические форматы бумаги и способы их резки для малоформатной полиграфии.
Размеры промформатов (в миллиметрах): 470х620; 470х650; 520х720; 640х900; 700х1000; 720х1040
нас же интересуют форматы ИСО и цифроформаты, прежде всего:
А4 - 210х297 мм
А3 - 297х420 мм
А3+ - 322х445мм
SRA3 - 320х450 мм
Я тут некоторые раскладки сделал для формата A4... получается неоднозначная картинка - при резке листов 700х1000 и 720х1040 - выход на один лист А4 больше, казалось бы с не на много большего формата.
В общем тема создана для обсуждения способов наиболее эффективной порезки на "цифроформаты"...
Так же хотелось бы обсудить, как режется у поставщиков то что не влазит в резак, как раскладываете, куда отходы можно использовать.

Вот, привожу, две карты раскроя - из них видно что не все так однозначно.
Изображения
Тип файла: jpg a470_100.jpg (11.2 Кб, 11 просмотров)
Тип файла: jpg a472_104.jpg (11.2 Кб, 10 просмотров)
oldi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2012, 10:48   #2
bubapb
Местный
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,877
Репутация: 168
По умолчанию

На заводе рулон бумажки нужной ширины (под цифробумагу) делают, так что бы без отходов резать(либо с минимальными), а большой форамт изначально под большой формат.
bubapb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2012, 10:49   #3
oldi
Местный
 
Аватар для oldi
 
Регистрация: 18.07.2011
Адрес: МО
Сообщений: 245
Репутация: 8
Отправить сообщение для oldi с помощью ICQ Отправить сообщение для oldi с помощью Skype™
По умолчанию

Да. Еще вдогонку.
Про ориентацию волокн на листе (листах)
из карты видно что листы сориентированы по разному, стоит ли так делать?
какие последствия будет иметь для типовой лазерной (струйной) печати
тут не учитываем бумаги с направленным рисунком, только гладкие.
направленный будет зависить от заказчика готов ли он будет принять с вертикальной (горизонтальной или диагональной))) текстурой - и то ладно.
oldi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2012, 10:52   #4
oldi
Местный
 
Аватар для oldi
 
Регистрация: 18.07.2011
Адрес: МО
Сообщений: 245
Репутация: 8
Отправить сообщение для oldi с помощью ICQ Отправить сообщение для oldi с помощью Skype™
По умолчанию

bubapb, в том же береге многие интересные бумаги идут в промке и ни как иначе.
понятно если есть уже нужноформатная бумага, и ценник на неё приемлем - то стоит ее взять, чтоб не делать лишних движений (порезка)
...а вот если бумага только в промах или ценник на порезанную знаяительно выше по массе выходит (или по площади)...
oldi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2012, 10:56   #5
oldi
Местный
 
Аватар для oldi
 
Регистрация: 18.07.2011
Адрес: МО
Сообщений: 245
Репутация: 8
Отправить сообщение для oldi с помощью ICQ Отправить сообщение для oldi с помощью Skype™
По умолчанию

как пример:
я пока работаю только с декольной бумагой пром формата 550х750 мм... как ни крути а резать приходится... вариантов не много, там где беру не режут, вот и приходится зажимать и пачку распускать ножём - пополам, по длинной стороне, а потом в резак уже на листики.
...а взять уже листовую а4 формат выйдет в 1 евро...))) когда лист промки 6 рублей...
или брать такую же у перекупов только порезанную - по 12-15 рублей за а4
oldi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2012, 12:25   #6
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 9,553
Репутация: 185
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию

Наверное самый оптимальный формат. 64х90 см. Потом режется на 32х45 см.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2012, 13:11   #7
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,868
Репутация: 122
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию

по моему с а3+ ошибочка.. ее размер, если мне не изменяет память 305х457мм.

а по поводу волокон.
при печати на тонких бумагах, направление волокон - вдоль длинной стороны листа.
при печати на толстых бумагах - вдоль короткой.
на граничных форматах - без разницы.

последняя цифра в размере бумаги - вдоль которого идут волокна.

например если мы возьмем бумагу 64х90 - 300 гр. для роспуска в 320х450мм - то это не есть гуд. имеем повышенную жесткость.
а в формате 47х65, - будет все отлично.

так же и с оформительскими бумагами. основная проблема в направлении волокон по длинной.. так как бумаги имеют размер 70х100
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2012, 16:29   #8
oldi
Местный
 
Аватар для oldi
 
Регистрация: 18.07.2011
Адрес: МО
Сообщений: 245
Репутация: 8
Отправить сообщение для oldi с помощью ICQ Отправить сообщение для oldi с помощью Skype™
По умолчанию

с форматом а3+ вообще непонимание полное...
он и ультра, он и экстра... и в конике он 311 мм... и как экстра он идет 305х487...
oldi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2012, 16:43   #9
Александр Михайлович
Местный
 
Регистрация: 17.11.2010
Адрес: МО
Сообщений: 509
Репутация: 19
По умолчанию

oldi - по поводу направления волокон.
Я Комусовский стардрим из листа 1020 на 720 распускаю на 10 А4.
Вот конкретно у него, направление волокон очень ощущается.
Бумага металлик, при плотности 285 г очень жесткая, а если еще и волокна перенаправить, то принтер даже при впихивании руками, бывает и не берет, встает.
Александр Михайлович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2012, 18:18   #10
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,868
Репутация: 122
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oldi Посмотреть сообщение
с форматом а3+ вообще непонимание полное...
он и ультра, он и экстра... и в конике он 311 мм... и как экстра он идет 305х487...
не заморачиваейтесь.. пусть об этом думают продавцы форматных бумаг... а вы из полуформата можете порезать, как больше нравится..
мы например себе бумагу режем в размер 320х468мм. :о) уже привыкли..
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2012, 18:22   #11
oldi
Местный
 
Аватар для oldi
 
Регистрация: 18.07.2011
Адрес: МО
Сообщений: 245
Репутация: 8
Отправить сообщение для oldi с помощью ICQ Отправить сообщение для oldi с помощью Skype™
По умолчанию

Александр Михайлович, так получается что... "мыши плакали, кололись - но продолжали жрать кактус..."
у вас, 10 листов А4 я так понимаю получается тоже с разной ориентацией волокна, при порезке с 72х104...?
или есть тайное знание - которое десятку позволяет разместить и сориентировать как надо на таком листе...)
oldi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2012, 18:22   #12
Podsh
Местный
 
Аватар для Podsh
 
Регистрация: 03.05.2011
Адрес: г.Артем,Приморье
Сообщений: 2,868
Репутация: 100
По умолчанию

Очевидный вывод-направление волокон следует учитывать при пользовании плотностей,которые не поддерживает какой-либо девайс.Для увеличения жесткости тонких "газеток" нужно стараться резать с направлением "вдоль",для уменьшения жесткости "картонок"-волокна поперек движения листа
ЗЫ.А мне-везуха,при покупке больших форматов-фирма(Солнечный ветер) режет на любой размер бесплатно.
Podsh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2012, 02:51   #13
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,136
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Podsh, Направление волокон имеет смысл учитывать не только при печати, но и при фальцовке/биговке. Поэтому у меня на полках лежит бумага одного формата, но порезанная по разному. Одна 310*457, другая 457*310. В зависимости от макета используется с нужным направлением волокон.
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2012, 16:20   #14
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,685
Репутация: 241
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию

330х487 наш любимый формат, хотя 320х450 конечно же чаще в работе

предельный же наш формат 330х1200 - пользуем редко, но бывает
например обложки делать для альбомных альбомов
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2012, 00:50   #15
tvi
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,868
Репутация: 125
По умолчанию

дизайнерку с формата 700х1000 режу для визиток на 310х200-отходов минимум, с листа-12 визиток
tvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2012, 09:20   #16
pechatnik.su
Местный
 
Аватар для pechatnik.su
 
Регистрация: 01.05.2012
Адрес: MO Коломна
Сообщений: 1,095
Репутация: 49
Отправить сообщение для pechatnik.su с помощью ICQ Отправить сообщение для pechatnik.su с помощью Skype™
По умолчанию

тоже так делаю, только 320 мм... это уже как у кого лоток принимает по длинне... или если с ручного то вообще без разницы...
единственное на что приходится обращать внимание при резке - это текстура....
ну и волокна - с ними при такой резке как раз все впорядке. они идут поперек листа - что для подачи тяжелых бумаг - небольшой плюсик.
pechatnik.su вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 05:26. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика