Защита Билетов от Подделки - Цифровая печать как бизнес

VCH · 12.01.2009, 06:05

Здравствуйте Уважаемые Печатники! :-)

Я очень часто печатаю: Пригласительные Билеты в Кино, Билеты на концерты...

Всегда директорам-заказчикам советую ставить печать на обороте билета, или стараемся печатать на како-то хитрой бумажке, или с хитрой основой вроде водянных знаков...Но все это, к сожалению зачастую очень дорогие меры или можно подделать, т.к. на контроле стоит какая-нить бабушка или тетя, которая не всегда присматривается к качеству подделок...

Нумерация тоже есть на всех, но при входе например 500-1000-10.000 человек нумерацию конечно же сразу никто не проверяет....

А после концерта, смотрят и видят, например что 1 билет с повторяющейся нумерацией, следовательно подделка...

Вот и в этот раз возникла ситуация напечатать билеты на концерт группы АРИЯ, и стало понятно что множество тинейджеров конечно же станут пробовать пройти нахаляву методом подделки на своих домашних струйных принтерах, а может даже и на лазерных Билетов на вход...

Можно даже набросать список возможных защит:
1) Нумерация
2) Штамп предприятия, на обороте билета
3) Специализированная бумага, дорогой способ, т.к. газетку могут купить
в любом магазине...А спец бумаги дороги... и почти всегда заказчик
не хочет много платить за билеты...
4) Печать мелкой сетки, которая при сканировании плохо сосканируется,
но бабка контролер не разглядит разницу...
5) Придумали еще один метод, Штамп предприятия на обороте билета не
простыми чернилами, а ультра-фиолетовой краской, она на обороте
под спец лампой светится...а так не видно почти...

Вопрос мой в том, Уважаемые, Какие У Вас в Голову приходят методы защиты такой продукции ???

Как сделать так, чтобы и просто и дешево и очень сложно подделать остальным и заметно даже бабкам на контроле...? :-)

Nhegfr · 12.01.2009, 06:30

дёшево, просто и качественно - в большинстве случаев не совместимы если пытаться ставить их рядом

из защиты первое что приходит в голову кроме озвученного Вами:

- "хитрая" перфорация (хотя это какая то недоработанная мысль... но обдумайте, варианты возможны)

- тиснение

пожалуй Всё...

микрографика - хороший вариант, но это больше к сертификатам которые проверяют явно не "бабушки или тёти" с ослабленным зрением...

Кстати, на чём именно печатаете то? не на струйнике надеюсь тиражи билетов откатываете?)

VCH · 12.01.2009, 09:06

Цитата:

Сообщение от Nhegfr

"хитрая" перфорация (хотя это какая то недоработанная мысль... но обдумайте, варианты возможны)

- тиснение

Кстати, на чём именно печатаете то? не на струйнике надеюсь тиражи билетов откатываете?)

Перфорацию делаем, но не всегда, в основном за перфорацию платить нехотят, да и когда люди покупают до концерта, за месяц-2 недели...
Они умудряются оторвать перфорацию, таская билет в кошельке...

Тиснение дорого...

Тиражи на ризо и на Дусе...

Возможные защиты:
1) Нумерация
2) Штамп предприятия, на обороте билета
3) Специализированная бумага, дорогой способ, т.к. газетку могут купить
в любом магазине...А спец бумаги дороги... и почти всегда заказчик
не хочет много платить за билеты...
4) Печать мелкой сетки, которая при сканировании плохо сосканируется,
но бабка контролер не разглядит разницу...
5) Придумали еще один метод, Штамп предприятия на обороте билета не
простыми чернилами, а ультра-фиолетовой краской, она на обороте
под спец лампой светится...а так не видно почти...
6) Перфорация
7) Тиснение

Михаил · 12.01.2009, 10:00

может есть какое устройство, делать блинтоовое тиснение, например выдавить число или название группы, теснить конечно каждый билет это врятли, но если билет стоит 500 руб то отдать 2 руб на его защиту думаю подъемная цена.

kirillica · 12.01.2009, 14:35

появилась идея, по краю сделать выемку как под ригель на календаре, без скруглителя с большим ножом ножницами не сделаешь, а операция простая и не дорогая.

Valkon · 12.01.2009, 23:10

На прошлой работе мы как то голограммы лепили. Где заказывали — не знаю, но вроде не очень дорого.
Сейчас я бы нарезал каких нибудь хитрых шильдиков из «металлического» оракала.
Ещё вариант — тупо в угол ставить люверс. В домашних условиях повторить не так то просто.
Ещё есть вроде не очень дорогие бумаги с водяными знаками. Или с полосками (верже).

Цитата:

Тиснение дорого...

А фольгирование?

rkowalyov · 13.01.2009, 10:07

Цитата:

Сообщение от kirillica

появилась идея, по краю сделать выемку как под ригель на календаре, без скруглителя с большим ножом ножницами не сделаешь, а операция простая и не дорогая.

в развитие идеи - купить отдельный ножик под ригель и сделать на нем специфичные надрезы - после надрезки таким ножом получится полукруглая надсечка-перфорация - точно заколебешся подделывать, но тоже не хайтек конечно

имхо проще всего заказать голограммки на рулоне надсеченные или же у шелкушников мелкие наклейки на саморазрушающейся пленке

green_cat · 13.01.2009, 11:32

Цитата:

Сообщение от rkowalyov

имхо проще всего заказать голограммки на рулоне надсеченные или же у шелкушников мелкие наклейки на саморазрушающейся пленке

Или просто заказать у шелкушников покрыть листы неразрезанные - допустим золотой краской - и все пипец - хрен кто подделает, точнее станет подделывать!

rkowalyov · 13.01.2009, 12:10

Цитата:

Сообщение от green_cat

Или просто заказать у шелкушников покрыть листы неразрезанные - допустим золотой краской - и все пипец - хрен кто подделает, точнее станет подделывать!

не оперативно
и как быть с тиражами листов на 10?

тогда уж купить собственный простенький тампонник и шлепать золотом куда и что угодно

asahi · 16.01.2009, 02:28

Glossmark не копируется. Спросите Ксероксу про него.

Master · 16.01.2009, 09:21

Цитата:

Сообщение от asahi

Glossmark не копируется. Спросите Ксероксу про него.

Glossmark - это конечно вещь, но:
1. цена этой технологии не очень гуманная
2. далеко не на всех аппаратах Xerox она работает, а про аппараты других производителей я подозреваю и речи идти не может.

tabake · 28.03.2009, 13:49

1.тонированная бумага с водяными знаками (50коп. за А4)например http://www.goznak.spb.ru/cgi-bin/rus...-311&objid=117
2.Стандартные (готовые) голограммы (вообще копейки) например http://www.crst.ru/rus/holo_production1.html
3.Тиснение фольгой или без фольги(блинтовое)
4.УФ штемпельная краска например http://noris-color.ru/price.php

сорок четвертый · 28.03.2009, 15:54

1. дефект печати - ставить например точку в одной букве "О", или штришок в букве пропустить, или типа царапина - и непосредственно перед мероприятием (во избежание утечки) информировать проверяющих. метка должна быть на отрывном корешке - после мероприятия перепроверяете корешки каждого проверяющего, у кого найдена подделка - штраф.

2. "выборочное глянцевание" - сделать штампик-печатку, с тефлоновым покрытием и подогревом. на каждом билете, отпечатанном цифрой, делать оттиск - глянец в месте контакта изменится, можно делать текстурную.

3. печатать АМ-растром (т.е. не стохастикой) с определенными углами и линиатурой (нестандартными). проверяющим выдать "растромер" - прозрачная пленочка со спецсеткой, при наложении на билет образуется интерференционная "картина" - как правило 4-лучевая звезда, как у нато. по ее размеру и наклону сразу видно линиатуру и угол, на самой пленке сделать метки.

Serega · 28.03.2009, 16:23

а мы просто резали из винила замысловатые фигурки и клеили с обратной стороны!
дешево и просто!

кубанец · 29.03.2009, 14:55

Штрих-код и считывать сканером.

Primat · 30.03.2009, 23:16

я в детстве на дискотеки билеты подделывал
не могли сделать только галограммы с определённым рисунком(причём просто галограмму сделать легко), всё остальное ерунда и золото офсетное и уф и тиснение и конгрев!!!

сорок четвертый · 31.03.2009, 02:05

ну я тоже грешил подобными вещами в детстве.

только в моем детстве не было ни золота офсетного, ни уф, ни тиснения с конгревом, ни тем более голограмм.

по крайнй мере на билетх на дискотеку :-)

сорок четвертый · 31.03.2009, 02:16

Цитата:

Сообщение от кубанец

Штрих-код и считывать сканером.

а что будет если положить такой билет в цветной копир? :-)

1. если база не ведется, они все копии прокатят, т.е. все считаются сканером и никто ни о чем не узнает.

2. если база ведется, то см. п.1, но потом, сводя базу, вы об этом узнаете.

3. если все считыватели подключены к базе "онлайн", то пройдет тот, что первый даст билет с этим штрих-кодом, всем остальным скажут, что ваш билет уже прошел, причем в числе остальных наверняка будет и оригинальный билет.

3.а. даже если по такому звонку будет вызываться специально обученный человек с линзой и дубинкой для точного опредления подлинности билета, то

3.а.I как минимум 1 заяц пройдет (первым),
3.а.II нахрена эти проблемы "ничего не подозревающему" владельцу билета
3.а.III при массовом наплыве фальшивок человек не справится.

eugene_b · 04.04.2009, 01:42

Следствие п. 3 и 3.а.II таково - если штрих-коды генерятся не подряд, а по некоторому хитрому алгоритму, то ни один человек, купивший билет, не даст его скопировать, понимая, что по одному штрих-коду пройдет только один человек.
Вот только не пришлось бы еще штрих-код скретч-слоем защищать, чтобы продавцы билет еще до продажи не скопировали. Или в конверте продавать - как сим-карту

сорок четвертый · 04.04.2009, 02:53

ага :-)

например один купивший билет не только даст его скопировать - более того, он его специально купил для подделки, и сам нашлепает еще 20 штук всей своей компании.

не катит.

12.01.2009, 06:05	#1
VCH Местный Регистрация: 13.08.2008 Адрес: NewZombieland Сообщений: 1,423 Репутация: 82	Защита Билетов от Подделки Здравствуйте Уважаемые Печатники! :-) Я очень часто печатаю: Пригласительные Билеты в Кино, Билеты на концерты... Всегда директорам-заказчикам советую ставить печать на обороте билета, или стараемся печатать на како-то хитрой бумажке, или с хитрой основой вроде водянных знаков...Но все это, к сожалению зачастую очень дорогие меры или можно подделать, т.к. на контроле стоит какая-нить бабушка или тетя, которая не всегда присматривается к качеству подделок... Нумерация тоже есть на всех, но при входе например 500-1000-10.000 человек нумерацию конечно же сразу никто не проверяет.... А после концерта, смотрят и видят, например что 1 билет с повторяющейся нумерацией, следовательно подделка... Вот и в этот раз возникла ситуация напечатать билеты на концерт группы АРИЯ, и стало понятно что множество тинейджеров конечно же станут пробовать пройти нахаляву методом подделки на своих домашних струйных принтерах, а может даже и на лазерных Билетов на вход... Можно даже набросать список возможных защит: 1) Нумерация 2) Штамп предприятия, на обороте билета 3) Специализированная бумага, дорогой способ, т.к. газетку могут купить в любом магазине...А спец бумаги дороги... и почти всегда заказчик не хочет много платить за билеты... 4) Печать мелкой сетки, которая при сканировании плохо сосканируется, но бабка контролер не разглядит разницу... 5) Придумали еще один метод, Штамп предприятия на обороте билета не простыми чернилами, а ультра-фиолетовой краской, она на обороте под спец лампой светится...а так не видно почти... Вопрос мой в том, Уважаемые, Какие У Вас в Голову приходят методы защиты такой продукции ??? Как сделать так, чтобы и просто и дешево и очень сложно подделать остальным и заметно даже бабкам на контроле...? :-)

12.01.2009, 06:30	#2
Nhegfr Местный Регистрация: 15.11.2008 Адрес: Россия Сообщений: 1,863 Репутация: 441	дёшево, просто и качественно - в большинстве случаев не совместимы если пытаться ставить их рядом из защиты первое что приходит в голову кроме озвученного Вами: - "хитрая" перфорация (хотя это какая то недоработанная мысль... но обдумайте, варианты возможны) - тиснение пожалуй Всё... микрографика - хороший вариант, но это больше к сертификатам которые проверяют явно не "бабушки или тёти" с ослабленным зрением... Кстати, на чём именно печатаете то? не на струйнике надеюсь тиражи билетов откатываете?)

12.01.2009, 10:00	#4
Михаил Администратор Регистрация: 19.06.2008 Адрес: Александров Сообщений: 6,215	может есть какое устройство, делать блинтоовое тиснение, например выдавить число или название группы, теснить конечно каждый билет это врятли, но если билет стоит 500 руб то отдать 2 руб на его защиту думаю подъемная цена.

12.01.2009, 14:35	#5
kirillica Местный Регистрация: 03.09.2008 Адрес: г. Винница Сообщений: 2,284 Репутация: 758	появилась идея, по краю сделать выемку как под ригель на календаре, без скруглителя с большим ножом ножницами не сделаешь, а операция простая и не дорогая.

16.01.2009, 02:28	#10
asahi Пользователь Регистрация: 06.08.2008 Сообщений: 60 Репутация: 8	Glossmark не копируется. Спросите Ксероксу про него.

28.03.2009, 13:49	#12
tabake Пользователь Регистрация: 28.03.2009 Адрес: москва Сообщений: 44 Репутация: 1	1.тонированная бумага с водяными знаками (50коп. за А4)например http://www.goznak.spb.ru/cgi-bin/rus...-311&objid=117 2.Стандартные (готовые) голограммы (вообще копейки) например http://www.crst.ru/rus/holo_production1.html 3.Тиснение фольгой или без фольги(блинтовое) 4.УФ штемпельная краска например http://noris-color.ru/price.php

28.03.2009, 15:54	#13
сорок четвертый Местный Регистрация: 24.12.2008 Адрес: дома. Сообщений: 698 Репутация: 137	1. дефект печати - ставить например точку в одной букве "О", или штришок в букве пропустить, или типа царапина - и непосредственно перед мероприятием (во избежание утечки) информировать проверяющих. метка должна быть на отрывном корешке - после мероприятия перепроверяете корешки каждого проверяющего, у кого найдена подделка - штраф. 2. "выборочное глянцевание" - сделать штампик-печатку, с тефлоновым покрытием и подогревом. на каждом билете, отпечатанном цифрой, делать оттиск - глянец в месте контакта изменится, можно делать текстурную. 3. печатать АМ-растром (т.е. не стохастикой) с определенными углами и линиатурой (нестандартными). проверяющим выдать "растромер" - прозрачная пленочка со спецсеткой, при наложении на билет образуется интерференционная "картина" - как правило 4-лучевая звезда, как у нато. по ее размеру и наклону сразу видно линиатуру и угол, на самой пленке сделать метки.

28.03.2009, 16:23	#14
Serega Местный Регистрация: 25.01.2009 Адрес: Витебск Сообщений: 406 Репутация: 28	а мы просто резали из винила замысловатые фигурки и клеили с обратной стороны! дешево и просто!

29.03.2009, 14:55	#15
кубанец Местный Регистрация: 30.06.2008 Адрес: Краснодарский край Сообщений: 896 Репутация: 190	Штрих-код и считывать сканером.

30.03.2009, 23:16	#16
Primat Местный Регистрация: 04.03.2009 Адрес: Russia Сообщений: 479 Репутация: 39	я в детстве на дискотеки билеты подделывал не могли сделать только галограммы с определённым рисунком(причём просто галограмму сделать легко), всё остальное ерунда и золото офсетное и уф и тиснение и конгрев!!!

31.03.2009, 02:05	#17
сорок четвертый Местный Регистрация: 24.12.2008 Адрес: дома. Сообщений: 698 Репутация: 137	ну я тоже грешил подобными вещами в детстве. только в моем детстве не было ни золота офсетного, ни уф, ни тиснения с конгревом, ни тем более голограмм. по крайнй мере на билетх на дискотеку :-)

04.04.2009, 01:42	#19
eugene_b Местный Регистрация: 08.10.2008 Адрес: Кострома Сообщений: 382 Репутация: 63	Следствие п. 3 и 3.а.II таково - если штрих-коды генерятся не подряд, а по некоторому хитрому алгоритму, то ни один человек, купивший билет, не даст его скопировать, понимая, что по одному штрих-коду пройдет только один человек. Вот только не пришлось бы еще штрих-код скретч-слоем защищать, чтобы продавцы билет еще до продажи не скопировали. Или в конверте продавать - как сим-карту

04.04.2009, 02:53	#20
сорок четвертый Местный Регистрация: 24.12.2008 Адрес: дома. Сообщений: 698 Репутация: 137	ага :-) например один купивший билет не только даст его скопировать - более того, он его специально купил для подделки, и сам нашлепает еще 20 штук всей своей компании. не катит.