Посоветуйте с оборудованием.

[Gorod26]

Всем привет!
Возник вопрос небольшого расширения производства в сторону цифровой печати. Работаем два года, все время офсетом, в последнее время тендеции идут к тому что рекламные тиражи мельчают, с целью сохранения клиентов и перспектив привлечения новых приняли решение организовать печатный салон. бюджет небольшой, в принципе как и объемы цифровые.
Хотелось бы посоветоваться по покупке оборудования, т.е. услышать полезные отзывы от реальных пользователей.
Сейчас остановились вот на таком списке:
1. Konica Minolta bizhub C452
2. Резак для бумаги Boway 450Z3
3. Рулонный ламинатор Vektor FM 360
4. Биговщик Fastbind C400
5. Обрезчик углов AD-1 (Warrior 21144)
6. Степлер Bulros S-66G
Основные планируемые задачи: печать визиток 1000-3000 штук/день, самоклейка 500-1000 листов/месяц, дизайнерский картон (сирио перл) листовки, плакаты, дипломы, календарей и буклетов с каталогами.
Планируемый объем в месяц - 8-10 тыс. А3 листов 4+4.
Вот. Сейчас все это перезаказываем на C5501. Смогем ли на своем оборудовании не сильно потерять в качестве?
И конкретные вопросы:
Думали купить C552 или C652, менеджер сказал, что принципиальной разницы не почувствуем, так ли это?
Сможет ли С452 хорошо печатать на диз.картонах. Очень часто печатаем дипломы и приглашения различные на сирио-перлах.?
Резак данный совсем плохой? Рассматривали Bulros, от него нас отговорил тот же самый менеджер (вообще он какой-то странный сэкономил нам около 100 тыс.) На Ideal денег нет. Основная функция - должен быть электрическим, т.к. резать на нем будет девушка)
Какие еще приспособы могут понадобиться сразу же?
Еще иногда нужен сканер с очень хорошим разрешением, чтобы повторять дизайн разных изделий, подойдет ли тот, который на С452?
И теперь еще пару вопросов от чайника:
Что такое "девелопер" и зачем он нужен?
Какая расходка нужна помимо тонера (вообще в этом ничего не знаю)?
Еще, тот же менеджер сказал, что если в картридж С452 засыпать более дорогой тонер, то печатать она будет намного лучше, так ли это?
Огромное спасибо за советы.

[санёк]

Что то мне подсказывает, что вы с легкостью найдете человека, которому, в конечном итоге, продадите данные железки за пол цены...

[Gorod26]

Сообщение от санёк

Что то мне подсказывает, что вы с легкостью найдете человека, которому, в конечном итоге, продадите данные железки за пол цены...

А объяснить. С чего такие подозрения? малы тиражи? Да, плохо пока в этом соображаю, но цифра имеет место быть у нас. Т.к. иногда очень крупный заказчик идет с мелким тиражем, а перезаказывать - больше мороки, днло даже не в выхлопе, а том, что человека держать надо.

[санёк]

толком не соображая в железе, технологиях, вбухиваете кучу денег - "Лишь бы было"...
Зы. 2000-3000 визиток за день на различных бумагах (в том числе и на дизкартоне)я изготавливаю при помощи 2 струйников и одного цветного лазерника за пять с полтиной тысяч рублей и гильотины механической под названием "Сабля" за 2000 рублей...
Вот, биговщика пока нет... но он и нужен очень редко...

[Gorod26]

Сообщение от санёк

толком не соображая в железе, технологиях, вбухиваете кучу денег - "Лишь бы было"...
Зы. 2000-3000 визиток за день на различных бумагах (в том числе и на дизкартоне)я изготавливаю при помощи 2 струйников и одного цветного лазерника за пять с полтиной тысяч рублей и гильотины механической под названием "Сабля" за 2000 рублей...
Вот, биговщика пока нет... но он и нужен очень редко...

А как с качеством? Тоже об этом думали, но хотим именно те для того, чтобы было, а именно развить, не начинать же с принтеров маленьких. А себестоимость? Можете ли конкурировать? 100 визиток 4+0, если для рекламистов делать? Сможете сконкурировать с более тяжеловесными братьями? Просто с рекламщиками работаем по офсету, они же в перспективе станут и заказчиками на цифру, т.к. сами порой изъявляли такое желание.

[brosko]

Вот умиляют подобные посты :-) . Струйник и сабля, венцы прогресса. 2000 визиток саблей :-) , не смешили бы людей. Хотя, смех тоже нужен, так веселее. :-)

[PSV]

Сообщение от Gorod26

Думали купить C552 или C652, менеджер сказал, что принципиальной разницы не почувствуем, так ли это?
Сможет ли С452 хорошо печатать на диз.картонах. Очень часто печатаем дипломы и приглашения различные на сирио-перлах.?

Различие данных аппаратов в скорости печати на бумаге 80 гр, и чёрный тонер на 552/652 немного дешевле. Идут чёрные т-к с разными номерами. Фактуру эти коники не очень заливают.

Сообщение от Gorod26

Сейчас все это перезаказываем на C5501. Смогем ли на своем оборудовании не сильно потерять в качестве?

В качестве потеряете, скорее станет вопрос насколько требовательны ваши клиенты и как вы научитесь продавать то качество которое печатаете.
Если честно я бы на вашем месте сэкономил бы денег и купил два аппарата 220 конику и оки 9655. Всю меловку и плашки отдать на конику а на оки гонять дизайнерку, перлы и визитки штамповать. Плюсы 2-х этих аппаратов. Они стоят дешевле чем 1 452-й. И они покрывают более широкий спектр задач. Да и в случае остановки одного из аппаратов, второй всё равно будет работать.

[brosko]

Gorod26, берите тогда уж с654.

[brosko]

С220 не берите.

[Gorod26]

Перед НГ сам сидел и резал на ручном резаке 2000 календарей карманных (печатали офсетом, вбивали в визиточный тираж, потом пришлось ламинировать пакетами и подрезать), да ну нах... Чтоб я еще раз сел за него.
А что насчет тонера, который засыпается вместо оригинального? И по поводу переферийных устройств, в частности резак и т.д.?

санёк, мне наоборот все знакомые говорят, что мало денег вливаем, что мучиться будем.

[brosko]

Мало, конечно.

[PavelM]

brosko, все бы тебе пост@@@@ься.
По существу что-то скажи. 452-го на такой объем хватать должно. Все остальное поймете в работе. Набор оборудования достаточный, чтобы этот объем освоить. Главное чтобы он не стал меньше. А через полгодика появится опыт, а с таким объемом и деньги, для того, чтобы начать обновлять этот парк уже с собственным пониманием процесса.
Хотя по поводу объема - а какие нынче цены на исторической родине?

[Gorod26]

Сообщение от PavelM

brosko, все бы тебе пост@@@@ься.
По существу что-то скажи. 452-го на такой объем хватать должно. Все остальное поймете в работе. Набор оборудования достаточный, чтобы этот объем освоить. Главное чтобы он не стал меньше. А через полгодика появится опыт, а с таким объемом и деньги, для того, чтобы начать обновлять этот парк уже с собственным пониманием процесса.
Хотя по поводу объема - а какие нынче цены на исторической родине?

Цены? Где- по 16-18 руб А3 лист 4+0 и по 24-26 за 4+4. При тираже до 100 штук.

[санёк]

Сообщение от Gorod26

Перед НГ сам сидел и резал на ручном резаке 2000 календарей карманных (печатали офсетом, вбивали в визиточный тираж, потом пришлось ламинировать пакетами и подрезать), да ну нах... Чтоб я еще раз сел за него.

Вы просто не умеете резать... (есть маленькая хитрость)

[санёк]

Сообщение от PavelM

А через полгодика появится опыт, а с таким объемом и деньги, для того, чтобы начать обновлять этот парк уже с собственным пониманием процесса.

Вот - вот, я ж писал

Сообщение от санёк

Что то мне подсказывает, что вы с легкостью найдете человека, которому, в конечном итоге, продадите данные железки за пол цены...

[санёк]

Для смеющихся...
Мне одна контора неоднократно заказывала грамоты, дипломы в городскую администрацию... Качеством ОЧЕНЬ довольны.

ЗЫ. К сожелению далеко не всё я могу сделать на струйниках... Поэтому и стоит недорогой цветной лазерник... Только печать на нем дороговата выходит... Но что поделать. Сейчас сижу и думаю - какую очередную железку прикупить...

[Андрей Александрович]

Косу литовку и на поля, дорогие товарисчи. Все комбайны - продать назад буржуям...

[brosko]

PavelM, ну я ж предложил сразу же, подождать чуток и взять с654. Там бумажка срА3 и разрешение 1200 и просто офигительный интерфейс и еще быстрее старт и еще меньшее потребление электричества, и двусторонний сканер, вобщем супер за меньшие деньги.

[strannik9999]

1. Konica Minolta bizhub C452
Приглядись лучше к xerox 242, 250 получишь скорость, качество приемлемое на диз картоне, + сервис.

2. Резак для бумаги Boway 450Z3
В топку такой резак Boway 450Z3, у самого Bulros все это китайское фуфло только названия разные, НО ! если бюджет ограничен и есть прямые руки и готов доработать резак "напильником" то бери, а иначе кровушки попьет ))

3. Рулонный ламинатор Vektor FM 360
Вроде норм не жалуюсь пробежал около 3,5 км

4. Биговщик Fastbind C400 не знаю как этот но если взять чуточку дороже например вот этот Биговщик Cyklos GPM 315: у нас вы можете купить биговщик Cyklos GPM 315 по суперцене! Тел.: +7(495) 228-20-11 у меня уже 6 лет работает без глюков и перфорация есть

5. Обрезчик углов AD-1 (Warrior 21144)
Хлам, не серьезная штука ... умер через месяц
У меня 2 шт DQJ-150 (КНР) и Bulros DC-08
Первый просто не убиваемый ))) второй не давно приобрел оч удобно ножи менять (прокручивать) для оперативного скругления самое оно.

6. Степлер Bulros S-66G
Глубина захвата маловата ....
У меня Степлер KW-TriO 5000 (Shark R001) и не парюсь )))

По крайней мере у меня так

[strannik9999]

1. Konica Minolta bizhub C452
Приглядись лучше к xerox 242, 250 получишь скорость, качество приемлемое на диз картоне, + сервис.

Я имею ввиду б/у xerox 250