Вопрос по boway 986v

[Gorod26]

Всем привет!
Много где писал, но вопрос остается открытым: при покупке оборудования достался на boway 986v, практически задаром, в очень хорошем состоянии, практически новый, выглядит именно как новый. Но без руководства по эксплуатации. Мы с клеем не работали-отдавали на аутсорсинг. Но раз есть клей, решили клеить сами, попробовали-клеит прикольно и т.п. И держит клей довольно неплохо, но если дергать по одному листу-они вываливаются просто на края, два-три уже не выдернешь, только с мясом. Бумага была мешочка 170 гр. клей родной аннеймед, пришел вместе с биндером. Пара вопросов: сможет такой клей клеить хорошие каталога и журналы на меловке или оставлять его только под офсетные брошюрки? Какие клеи хорошие есть, сейчас по советам нашего поставщика купили килто 610, но еще не пробовали. Где можно почитать информацию по правильной эксплуатации клеевых машин-типа температура такая-то, время обжима такое-то и т.п.? Как заменить клей в ванной? Как настроить торшонирование или фрезирование, мне кажется оно каким-то маленьким, сколько журналов не рвал, там довольно глубокие зазубрины. Ну и хотелось бы услышать общие впечатления о данном клее.

[trade-color]

В моем опыте бовей работает неплохо и регулируется также. Но хочется поиграть с клеем это заканчивается очень плачевно. Я два раза менял клеевые ванны только из за того что поменяли клей, он превращался твердую массу и все двигатель не крутится, вылетает плата.

[VCH]

на плате скорее-всего предохранитель вылетает, от нагрузки...

[AndrewB]

Начнем по порядку.
Как пользователь уже третьей подряд китайской клеевой хочу сказать что все они редкостное г... с примерно таким же сервисом в России. Не успеете дойти и до 30 тыс. прогонов как начнутся проблемы: электрика, электроника механика... Но об этом нужно будет по каждому конкретному косяку говорить.
Родной клей всегда сливал сразу же. С внешней стороны ванны в основной посередине, в боковой проклейке слева, стоит длинный винт. Его выкручиваете на горячей ванной и вниз в металлическую посуду сливается клей. Менять можно в принципе на любой нормальный клей. Сам пользовался и Henkel и Kiilto, но всегда низкотемпературными. Меньше электричества тратится, меньше вони и не так жарко на ней работать. В данный момоент работаем на SwiftTerm 8138. Ни одна книжка не развалилась за последние 6 лет. Что касается режимов работы. Меньше чем на 5 с удержание блока не ставлю. Начиная с блоков от 150 стр ставлю 6 с, 300 стр - 7 с и т.д. Фрезу трогать не рекомендую, настройка там только механическая и фреза как правила задрана максимально вверх.

[trade-color]

Запчастей в России нет. Я заказывал с завода.

[trprint]

Если Ваш субподрядчик клеил на Хорайзоне который раз в 30 дороже Бовея, то не стоит ожидать что Ваш Бовей будет так же стабильно хорошо клеить!
Танцы с бубном при выборе клея и настройках машины не сильно Вам помогут.

[Gorod26]

Сообщение от trprint

Если Ваш субподрядчик клеил на Хорайзоне который раз в 30 дороже Бовея, то не стоит ожидать что Ваш Бовей будет так же стабильно хорошо клеить!
Танцы с бубном при выборе клея и настройках машины не сильно Вам помогут.

Ну, это понятно, что серьезный журнал с тиражом даже от 2000 клеить сами не будем, но часто бывает потребность делать хорошие каталоги листов по 40-60 на 170 гр. меловке, тиражами так 500-1000 штук, вот и думаем клеить или нет... У субподрядчика Eurobind 500. В принципе не дорогая машина и клеит довольно неплохо. Эх..., в прошлом году его даром предлагали из питерской типографии при покупке у них CTP, но у нас тогда не хватало на тот CTP.
А вообще фиг знает, был в одной типографии, они журнальщики, причем довольно нормальные тиражи печатают, и у них стоял muler martini то ли amigo, то ли tigra, так вот, когда мы были директор ее продавал и покупал два китайских термоклея (к одному имеющемуся китайскому), по-моему JBL-50 (как-то так) - при этом он говорил - клеят не хуже, производительность меньше, но ломаться там нечему...

[AndrewB]

JBL-50 это совсем не 986, раза в два больше и труднее перенастраивать между тиражами. Но качество и надежность намного лучше. В отличие от Больших Братьев настоятельно рекомендую еще биговать обложки

[PavelM]

Gorod26, нормальная у тебя машина. Про клей уже сказали. Родной в топку. С низкотемпературным работать гораздо удобнее.

Сообщение от AndrewB

Не успеете дойти и до 30 тыс. прогонов как начнутся проблемы: электрика, электроника механика...

Склеил на Бовее гораздо больше. Работает у меня уже 4 года. Поломка пока была одна (три раза тьфу). Сгорел какой-то элемент на плате. Я в этом не сильно разбираюсь, вроде какой-то термистор. На следующий день приехал сервис и поменял плату. Расходным элементом являются торшинирующие зубцы - где-то раз в год меняю.
По настройкам писать можно очень много. Самый простой способ проверить фрезу и зубцы, делающие насечку - согнуть тетрадь на 5-6 листов и пропустить через фрезу. На холодной машине, пока не крутится клеевой вал. Сразу станет понятно, сколько срезает фреза, как глубоко делаются насечки. Регулировка там простая.
Вот куда не советую лезть - в регулировку высоты ванны. Очень тонкая работа требующая понимания процесса.

[Алекс1963]

присоединяюсь к вопросу ТС- как термоклеи работают с МЕЛОВКАМИ? правильнее будет - как меловка держится после термоклея?

[AndrewB]

Сообщение от PavelM

Gorod26,
Склеил на Бовее гораздо больше. Работает у меня уже 4 года.

В сумме накатал более 200 тыс. экз. Подшипники менял практически все, несколько раз перематывались электродвигатели и менялись взорвавшиеся пусковые конденсаторы. Често ломаются крепления различных деталей, глючит управляющая часть... Все приобретались в Бронко. А вот фрезу и торшенирующие ножи не менял ни разу, оставались острыми)
Сейчас в ожидании венгерского КБС, может хоть он получше будет

[PavelM]

Сообщение от Алекс1963

как меловка держится после термоклея?

Нормально держится.

Сообщение от AndrewB

В сумме накатал более 200 тыс. экз

У меня пока меньше. Может в этом проблема. У нас редко больше 200 книг в день собирается. То есть режим работы вполне щадащий.

[AndrewB]

Сообщение от PavelM

У меня пока меньше. Может в этом проблема. У нас редко больше 200 книг в день собирается. То есть режим работы вполне щадащий.

Не, мне этот Китай надоел уже, тем более что сервиса нет, а Бронко... нет там сервиса. Две машины стоят, кому бы их теперь продать)))

[P-format]

AndrewB, Привет Андрей, огласи ценник на 986 :о) и пробег.

[AndrewB]

Сообщение от P-format

AndrewB, Привет Андрей, огласи ценник на 986 :о) и пробег.

Есть 980 с пробегом около 92 тыс. и 986 с пробегом около 80 тыс. Ценник точно не скажу, но знаю что они на балансе и на 986 остаточная стоимость около 80 тыс. руб. За такие деньги они вряд ли кому-то нужны

[P-format]

AndrewB, а да.. цена вводит в депрессию :о)
пробеги мощные.. мы то клеим сильно меньше.. у нашей 950З пробег около 15тыс..

[NinaV]

Сообщение от AndrewB

Есть 980 с пробегом около 92 тыс. и 986 с пробегом около 80 тыс. Ценник точно не скажу, но знаю что они на балансе и на 986 остаточная стоимость около 80 тыс. руб. За такие деньги они вряд ли кому-то нужны

А у Вас случаем инструкции в электронном виде нет на русском языке?
Достался 970 но с инструкцией на английском.

Заранее спасибо.
nvlaskova@yandex.ru

[AndrewB]

Сообщение от NinaV

А у Вас случаем инструкции в электронном виде нет на русском языке?
Достался 970 но с инструкцией на английском.

Заранее спасибо.
nvlaskova@yandex.ru

Ответил в почту