Как заставить клиентов поверить в написаное?

[санёк]

Почему некоторые клиенты считают, что объявления, прайсы и прочие бумажки на стенах их не касаются? Что это написано для кого то другого, но только не для них...

За стеной дизайнера висит плакат (реально) "Работа дизайнера при клиенте оплачивается дополнительно..."
И всё равно сидят... там поменяйте, здесь подвиньте...
А когда им в явной форме скажешь
- Вы уже насидели на столько то...
- Да?! Я могу уйти... Да, мы просто обсуждали...
И прочее...

[s_mile]

Сообщение от Владелец Субару

не согласен в корне.. практически 100% заказчиков не в состоянии грамотно обрисовать ситуацию.. время менеджера - дешевле времени дизайнера...

никогда ни в одной западной практике не слышал о том, что диз сидит около заказчика...

Ну тут кому и как удобно - для меня сидение с заказчиком - это показатель совка и непрофессионализма... Зачем тогда разработка на предприятиях электронного документооборота и свода инструкций, если можно собираться кучкой и каждый раз что-то обсуждать... это путь в никуда...

я, например, отлично знаю сколько времени утянет такой "горе-заказчик" у дизайнера... ЧАСАМИ может сидеть... естественно, никаких охулиардов бабок он платить не готов, поэтому всякие плакаты в стиле - час дизайнера стоит столько-то - это просто юморная чушь... или попытка напороться на скандал...

Нужно сразу отсечь подобные конфликты и работать по заполнению ТЗ.. если сомневаетесь, составляйте подробное ТЗ.. У нас принято так - мы не работаем, чтобы клиент был "доволен в любом случае" - это контрпродуктивно, мы работаем по утвержденному ТЗ и создаем продукт соответствующий требованиям в ТЗ.. и за это мы берем оплату...

если данный продукт по каким-то причинам не понравился - пожалуйста оплачивайте еще раз - переделываем ТЗ или составляем принципиально новое и снова за работу.

и за все время у нас только один конфликт.. а у вас???

Я работаю с 2 приходящими дизайнерами и схема проста - в самом начале дизайнер просто приезжает в офис и за круглым столом и чашкой чая слушает либо при мне либо при менеджере то о чем мечтает клиент.
Далее 50% предоплата.
Когда готов вариант то клиент едет к нам в офис где менеджер ему показывает то что нарисовано. Клиент самолично тыкает пальцем и говорит что и куда надо еще подвинуть(не переделать а именно подвинуть).
После этого я делаю распечатку на великом с220 и клиент подписывает, что макет утвержден и идет в тираж ))
Практику отправки дизайна по инету я отменил давно(еще в бытность дизом) - если не заставишь клиента лично потратить время чтоб приехать а высылаешь ему только превью по электронке, то клиент привыкает к хорошему и перестает ценить чужое время.
Итог - в среднем одна правка после выбора дизайна (в очень редких случаях две)

Тем клиентам, что хотят получать много превью по электронке я предлагаю найти другого исполнителя (благо их много).
То же касается работы без предоплаты. (у нас очень популярна такая практика - давай сделай например евро-буклет, потом вышли кучу вариантов, а далее давай 2 дня будем двигать тексты туда сюда по электронке и что самое смешное так это то, что те менеджеры которые являются посредниками между клиентами и дизом ведутся на поводу у подобного клиента)
Наезды типа: Да я сам так могу! легко пресекаются словом - Моги! ))

Поэтому мой рецепт для без проблемной работы - почаще предлагать клиенту приезжать для утверждения к менеджеру ))

Это касается исключительно нового дизайна: полиграфии, логотипов и ВЭБа.

[s_mile]

Сообщение от Владелец Субару

вы так и не поняли системы.. никогда не работали в корпорациях??


Вам не менеджер объясняет, вам предоставляется ДОКУМЕНТ, в котором отражены пожелания клиента, ПРАВИЛЬНО и техническим языком изложенные менеджером...


чтобы вы не читали про "веселенькие цвета" и пожелания создать "креативную рекламу, которая будет продавать"... вот, чтобы подобный бред не слушать и нужен менеджер и ТЗ.

Я по Риге видел в лучшем случае ТРОИХ адекватно знающих свое дело менеджеров полиграфии и только один из них знал все области идеально (офсет, широкоформатка, шелкография, книжное дело, дигитальная печать, а так же печать на тканях и так далее вплоть до того как происходит подготовка файлов к каждому процессу)
У нас бывает так что менеджер в рекламном агенстве даже говорят - напечатайте пожалуйста размером с лист на котором я документы печатаю или как мне говорила одна менеджер - все баннеры по всей Риге печатают на одной и той же по качеству баннерной ткани, а она как оказалось просто никогда каталога в глаза не видела ибо ее специализация - обсчет офсета и далее этого она и видеть не желала.

Да, я не работал в корпорации - их у нас нет ))
Все наши клиенты говорят про "веселенькие цвета" и "креативную рекламу", а мои дизы их вслушиваются в пожелания и записывают себе ТЗ.

Может в ваших пенатах дела с менеджерами полиграфии обстоят лучше, но мы отталкиваемся от того что есть.

[Владелец Субару]

Сообщение от s_mile

Да, я не работал в корпорации - их у нас нет ))
Все наши клиенты говорят про "веселенькие цвета" и "креативную рекламу", а мои дизы их вслушиваются в пожелания и записывают себе ТЗ.

Может в ваших пенатах дела с менеджерами полиграфии обстоят лучше, но мы отталкиваемся от того что есть.

понятно.. если время дизайнера стоит того, чтобы разбираться с веселенькими цветами и креативами - тогда каждый сам выбирает подобный подход..

но я стремлюсь в своей работе к автоматизации и к тому, что каждый сотрудник отвечает за свою работу.

[MMG]

Владелец Субару, Все по деньгам. Мы спортмастеру в свое время делали мини-CD диски. 60,000 штук. За дизайн СпортрМастер уплотил 60000 у.е. и Еще столько-же за тираж. Тут не только два диза с заказчиком сидеть будут...

[Владелец Субару]

Сообщение от MMG

Владелец Субару, Все по деньгам. Мы спортмастеру в свое время делали мини-CD диски. 60,000 штук. За дизайн СпортрМастер уплотил 60000 у.е. и Еще столько-же за тираж. Тут не только два диза с заказчиком сидеть будут...

ну мы же не рассматриваем подобные отношения... когда за такие деньги работает персональная команда...

кстати, и даже тогда насколько я понимаю - заказчик не сидит с дизами... есть ответственные лица с той и с другой стороны, которые составляют все те же документы, презентации, брифы...

ну никак не коленочное совещание...

[Xromov]

Сообщение от Владелец Субару

ну мы же не рассматриваем подобные отношения...

Согласен, это другой бизнес, агентский, для обсуждения на форуме состава

[s_mile]

Для кого совещание коленочное, а для кого индивидуальный подход ))
В идеале конечно быть таким же крутым как Владелец Субару, ну на крайняк как Тема Лебедев, и посылать всех клиентов не пожелавших заполнить бриф, но пока мы не можем себе этого позволить ))

1. официально нам лишь пол года.
2. крайне маленький и уже достаточно заполненный крупными игроками рынок при этом носящий иной раз нац. подтекст ))

Поэтому я делаю упор на КАКчество и индивидуальный подход.
По крайней мере объемы сегодняшнего дня позволяют мне работать именно так.
При расширении и увеличении мощностей я не исключаю автоматизации. Но думаю что в этом случае я вообще разнесу Производство и Дизайн в разные углы города(утрирую немного) ))

Время стоит ровно столько сколько мы за него просим - я прошу достаточно чтобы мои дизайнеры могли уделить немного этого самого времени для клиента ))