Коника тип растра. - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > KONICA MINOLTA

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 05.07.2024, 22:40   #1
Color67
Местный
 
Регистрация: 24.06.2019
Адрес: Севастополь
Сообщений: 3,122
Репутация: 36
По умолчанию Коника тип растра.

Друзья, соц опрос, кто какой тип растра ( экран растрирования ) юзает на своих машинах и почему?
Color67 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2024, 00:01   #2
konicavod
Местный
 
Аватар для konicavod
 
Регистрация: 09.05.2015
Адрес: http://konicavod.3bb.ru
Сообщений: 913
Репутация: 45
По умолчанию Re: Коника тип растра.

95% использует dot 1. потому что он стоит по умолчанию.
konicavod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2024, 00:16   #3
Color67
Местный
 
Регистрация: 24.06.2019
Адрес: Севастополь
Сообщений: 3,122
Репутация: 36
По умолчанию Re: Коника тип растра.

konicavod, я имел в виду глубже, 180 линия, 200 линия, 190 дот, 175 дот, 210 дот.
Color67 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2024, 06:48   #4
init6
Местный
 
Регистрация: 13.01.2010
Адрес: Красноярск
Сообщений: 811
Репутация: 29
По умолчанию Re: Коника тип растра.

200 линия, плашка однородная получается.
init6 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2024, 10:25   #5
CMYK
Местный
 
Аватар для CMYK
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,853
Репутация: 94
По умолчанию Re: Коника тип растра.

init6, вроде как, чем меньше значение, тем однороднее плашка, и наоборот, чем больше значение, тем четче мелкие детали.
CMYK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2024, 13:31   #6
dev9togo
Местный
 
Регистрация: 26.05.2014
Адрес: Минск
Сообщений: 552
Репутация: 26
По умолчанию Re: Коника тип растра.

dot 190 - 95% работ
line180 & 600 dpi - для плашек и градиентов во весь лист
FM3 - для блокнотной сетки
dev9togo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2024, 14:11   #7
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,514
Репутация: 253
По умолчанию Re: Коника тип растра.

Цитата:
Сообщение от CMYK Посмотреть сообщение
init6, вроде как, чем меньше значение, тем однороднее плашка, и наоборот, чем больше значение, тем четче мелкие детали.
чем больше (выше) линиатура, тем и мелкие детали чётче, но и плашка однороднее (зернистость для глаза меньше).
Правда, чем выше линиатура, тем стабильность передачи цвета ниже.-небольшая флуктуация по влажности и/или по свойствам бумаги/тонера - и цвет уходит.
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2024, 19:09   #8
Color67
Местный
 
Регистрация: 24.06.2019
Адрес: Севастополь
Сообщений: 3,122
Репутация: 36
По умолчанию Re: Коника тип растра.

А под офсет, что бы имитировать, юзают в основном как я понял, 175 дот?
Color67 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2024, 21:28   #9
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,751
Репутация: 128
По умолчанию Re: Коника тип растра.

Color67, line
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2024, 13:03   #10
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,514
Репутация: 253
По умолчанию Re: Коника тип растра.

Цитата:
Сообщение от Color67 Посмотреть сообщение
А под офсет, что бы имитировать, юзают в основном как я понял, 175 дот?
в офсете да 175 lpi самая популярная линиатура... Но там ещё и сама форма растра играет роль (сама "розеточка"). Раньше мне казалось, что розеточка на ЦПМ слишком примитивная (возможно из-за дефицита вычислительных мощностей). Интересно, а сейчас форма как-то поменялась ? Кажется сейчас мощности уже не являются узким горлышком... (Хотя, возможно, этим уже никто особо и не занимается).
Интересно было бы посмотреть розеточку на новых ЦПМ. Кто-то может выложить фото растра с сильным увеличениеем?
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2024, 14:39   #11
PrintExpress
Местный
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,283
Репутация: 56
По умолчанию Re: Коника тип растра.

d_Serg, как было г…но, так и осталось
PrintExpress вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2024, 15:35   #12
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,751
Репутация: 128
По умолчанию Re: Коника тип растра.

Может кто-то сказать, почему все так дрoчат на растр офсета?
Для чего это уподобление? Или только я один вижу невооруженным глазом "розочку"?
Или в этом вся соль и она так сильно вставляет ценителей? Это как виниловые пластинки (о, какой том звук! Каеф) и пленочные фотики (о, пленочное зерно - его не сымитировать программами! Вот он секс).
Или есть что-то ещё?
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2024, 16:20   #13
Color67
Местный
 
Регистрация: 24.06.2019
Адрес: Севастополь
Сообщений: 3,122
Репутация: 36
По умолчанию Re: Коника тип растра.

dercar,
Цитата:
Может кто-то сказать, почему все так дрoчат на растр офсета?
Потому, что с точки зрения полиграфий - он самый правильный и точный в совокупности параметров ( полутона, качество деталей, качество плашек ) для линейной полиграфической работы, любая цифра стремится в офсетному качеству оттиска.

Ширка и фотопечать ( струя / химия ) - это отдельное направление.
Color67 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2024, 17:23   #14
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 6,249
Репутация: 249
По умолчанию Re: Коника тип растра.

Цитата:
Сообщение от Color67 Посмотреть сообщение
любая цифра стремится в офсетному качеству оттиска
...оттиска с "Ромайора"
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2024, 18:26   #15
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,751
Репутация: 128
По умолчанию Re: Коника тип растра.

Ну ясно-понятно.
Офсетные онанисты, короче. "С точки зрения полиграфии"... Что это за точка зрения такая?
Что такое "линейная полиграфическая работа"?
Почему цифра стремится куда-то кроме самой себя? Ширка же не стремится.

В общем, 175 или 200 line ближе всего будут визуально к регулярному росту. К этому божественному недостижимому, желанному офсету. Чудаки вы.
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2024, 18:56   #16
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,514
Репутация: 253
По умолчанию Re: Коника тип растра.

Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
Может кто-то сказать, почему все так дрoчат на растр офсета?
мое имхо... дело даже не в самом офсете, а в возможности проработки минимальных элементов печати, что предопределяет как разрешение печати, как возможность отображения минимальных деталей, так и стабильность самого процесса печати.
А минимальный печатный элемент - это растровая точка.
Не зря же говорят, что "дьявол - в деталях"))) в зависимости от того, как проработаны эти детали можно многое понять)))

То же самое, когда смотрят на фото (не отпечаток, а оригинал в электронном виде) - всегда увеличивают и пытаются рассмотреть как и там прорабатываются мелкие элементы - волосы на голове, прыщи на теле, шерстяные кофты)))

Офсет имеет более (как правило) стабильный процесс печати, его и берут за негласный эталон)))
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2024, 19:08   #17
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,514
Репутация: 253
По умолчанию Re: Коника тип растра.

Цитата:
Сообщение от Color67 Посмотреть сообщение
dercar,
Потому, что с точки зрения полиграфий - он самый правильный и точный в совокупности параметров ( полутона, качество деталей, качество плашек ) для линейной полиграфической работы, любая цифра стремится в офсетному качеству оттиска.
ну и плюс офсета в том, что есть некий ГОСТ (стандарт) офсетной печати, т.е. есть возможность во-первых от чего-то отталкиваться (и к чему-то стремиться), во-вторых, (в случае конфликта) к чему-то аппелировать.

Хотя (оглядываясь назад) могу сказать, что офсет еще и быстро развивался, все-таки это была (в свое время) оооочень инновационная тема. Например, даже мы свои первые офсетные пластины светили с калек напечатанных на лазерных принтерах... правда не очень долго... можно только догадываться, какая там была стабильность печати(((
Потом был фотонаборный аппарат...
А потом уже был СТР, причем беспроцессный, т.е. не было никакого "проявления" пластины (процесс также не очень стабильный).
На СТР, конечно, уже можно было разные крутые фишки делать - и стохастику и линиатуру задирать до небес...
Но "лучше - враг хорошего", поэтому специально "загрубляли" процесс - работали на 175 линеатуре , как того и предписывало ИСО (чтобы в случае чего иметь меньше гемороя с клиентами)...
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2024, 19:15   #18
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,514
Репутация: 253
По умолчанию Re: Коника тип растра.

Цитата:
Сообщение от PrintExpress Посмотреть сообщение
d_Serg, как было г…но, так и осталось
так и предполагал(((
даже "киты" закрыли свои допечатные разработки(((
Что Гейдель первым делом упразднил департамент (и даже продал свое здание в центре городе Хайдельберге), где и велись разработки допечатных процессов... Продажей недвиги, закрыли свои начавшиеся финансовые бреши(((
Потом Кодак (Крео) заявил о своем банкротстве(((

Интересно, остались сейчас кто-то еще, кто занимаются разработками "растровой точки"?

Последний раз редактировалось d_Serg; 07.07.2024 в 19:17..
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2024, 20:28   #19
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 6,249
Репутация: 249
По умолчанию Re: Коника тип растра.

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
дело даже не в самом офсете
Я помню эту эволюцию цифровой тонерной полиграфии:
Масляные системы с глянцевым оттиском -> безмасляные системы с глянцевым оттиском -> безмасляные системы с матовым оттиском (патаму чта как на авсете!) -> безмасляные системы с глянцевым оттиском (дороха-бахата для клиента).
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2024, 20:31   #20
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 6,249
Репутация: 249
По умолчанию Re: Коника тип растра.

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
"растровой точки"
На трёхсотлетнем ризографе полностью программно в GDI-драйвере можно было и линеатуру с нужным углом и плотностью выбрать, и, при желании, стохастику. Поэтому для меня всегда оставался некоей загадкой, почему это было какой-то невероятно ресурсоёмкой задачей для PS-принтеров.
quest вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 11:51. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика