помогите с фальцовкой буклетов в два фальца А4 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > Биговщики и фальцовщики

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 04.10.2015, 14:55   #1
Ellectrik
Местный
 
Регистрация: 06.03.2012
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 230
Репутация: 3
По умолчанию помогите с фальцовкой буклетов в два фальца А4

Приветствую друзья, вот такая беда при фальцовке буклетов А4 в два фальца. Заламывает внутреннюю полосу при последнем фальце. Фальцовка guk 35. Валы новые. Меняли скорость фальцовки, толщину бумаги, размер последней полосы, терли спиртом валы, меняли кассеты, в общем все что в голову пришло все делали, то как сейчас фальцует, это минимум что мы достигли при браке, но все равно все в брак. Помогите пожалуйста, завтра фальцевать 5000 буклетов. Что делать не знаем, видео прилагаю. Фальцовку брали в сервисе, сказали что все настроили. Мы до этого фальцевали только в один фальц, в обе кассеты пробовали, все норм. Только с таким фальцем проблемы.
Ссылка на видео.
https://youtu.be/bVe9xUP5u48
Ellectrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2015, 15:28   #2
Ellectrik
Местный
 
Регистрация: 06.03.2012
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 230
Репутация: 3
По умолчанию

еще фото
Ellectrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2015, 15:36   #3
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Ellectrik, у меня такое было на Моргане Джуниор. Менял размеры и помогало. Еще иногда плотность бумаги бывает виновата.
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2015, 15:43   #4
MACHETE
Местный
 
Регистрация: 28.04.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,556
Репутация: 17
По умолчанию

проверте настройку валов (равномерно ли зажаты по настройке--высунув все бумажки при настройке) и правильно ли вставлены бумажки в соответствии с фальцем (а то бывает в торопях или не так вставили или одна выпала)
посмотрите перекос (до конца ли вставлена кассета) сам перекос/регулировку на кассете и перекос на столе равнения (последний железный шарик не должен стоять на листе-- при заходе в машину)
-попробуйте увеличить интервал м/у подачей листов
сделать внутреннюю полосу на 2 мм меньше (типа 98/100/100)
MACHETE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2015, 15:50   #5
MACHETE
Местный
 
Регистрация: 28.04.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,556
Репутация: 17
По умолчанию

попробуйте подвинуть еще на себя немного планку равнения и стопу бумаги (на 1см примерно) что бы буклет при входе в кассету не попадал на край ролика(резинового) а ролик наступал на него целиком
MACHETE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2015, 16:06   #6
Ellectrik
Местный
 
Регистрация: 06.03.2012
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 230
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Ellectrik, у меня такое было на Моргане Джуниор. Менял размеры и помогало. Еще иногда плотность бумаги бывает виновата.
Плотность бумаги от 115 до 150 гр, сушили тираж и по неделе, никакой разницы. Размеры в кассете следующий 200 мм в большой 100мм в маленькой. Если наоборот то фальц другой получается, только так фальцевать. Уменьшали немного +-2 мм туда и сюда, подрезали край, не помогает.
Ellectrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2015, 16:09   #7
Ellectrik
Местный
 
Регистрация: 06.03.2012
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 230
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MACHETE Посмотреть сообщение
попробуйте подвинуть еще на себя немного планку равнения и стопу бумаги (на 1см примерно) что бы буклет при входе в кассету не попадал на край ролика(резинового) а ролик наступал на него целиком
спасибо завтра попробую.
Ellectrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2015, 16:11   #8
Ellectrik
Местный
 
Регистрация: 06.03.2012
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 230
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MACHETE Посмотреть сообщение
проверте настройку валов (равномерно ли зажаты по настройке--высунув все бумажки при настройке) и правильно ли вставлены бумажки в соответствии с фальцем (а то бывает в торопях или не так вставили или одна выпала)
посмотрите перекос (до конца ли вставлена кассета) сам перекос/регулировку на кассете и перекос на столе равнения (последний железный шарик не должен стоять на листе-- при заходе в машину)
-попробуйте увеличить интервал м/у подачей листов
сделать внутреннюю полосу на 2 мм меньше (типа 98/100/100)
Валы отрегулированны, уже руку набили. Кассета вставлена до конца. Шарики перебирали так и эдак, но уберем, спасибо.
ТО что на видео это самая медленная скорость стола подачи в фальцовку.
Что за перекос на столе равнения?
Внутренняя полоса меньше на 2 мм.
Ellectrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2015, 16:26   #9
Xromov
Местный
 
Аватар для Xromov
 
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,205
Репутация: 60
По умолчанию

а что если при печати поменять долевую?
Xromov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2015, 16:29   #10
Ellectrik
Местный
 
Регистрация: 06.03.2012
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 230
Репутация: 3
По умолчанию

Вообще когда и в ручную прокручиваешь резко, так же заламывает. Такое ошушение что дело в нижней кассете, но её по другому не вставить, она вставляется до упора, никаких других вариантов нету. Хотя кассеты тоже меняли местами, никакой разницы.
Ellectrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2015, 16:53   #11
twin
Местный
 
Аватар для twin
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Сергиев Посад
Сообщений: 3,286
Репутация: 236
По умолчанию

Ellectrik, у меня еврофолд с автоподачей. Подобная проблема тоже была. Дело только настройке в валов. Не знаю как они настраиваются на Guk, их там 4.
twin на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2015, 17:37   #12
Ellectrik
Местный
 
Регистрация: 06.03.2012
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 230
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от twin Посмотреть сообщение
Ellectrik, у меня еврофолд с автоподачей. Подобная проблема тоже была. Дело только настройке в валов. Не знаю как они настраиваются на Guk, их там 4.
доводилось фальцевать на еврофолде 235 с убитыми кольцами на валах, там такого не было, подкладываешь бумажку под пружинки и вперед. Здесь флажки, бумажку подкладывать некуда, но мы их тоже настраивали, и на тонкую и толстую бумагу, дело вроде нехитрое, может конечно и в них дело, не знаю даже.
Ellectrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2015, 17:50   #13
MACHETE
Местный
 
Регистрация: 28.04.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,556
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ellectrik Посмотреть сообщение
Что за перекос на столе равнения?
Планка где шарики стоят там то же перекос общй листа есть регулировка
Один винт контрогаит регулировку от себя/к себе а другой как раз отвечает за перекос(он по моему подпружинен должен быть) они по центру планки!
MACHETE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2015, 17:59   #14
MACHETE
Местный
 
Регистрация: 28.04.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,556
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ellectrik Посмотреть сообщение
Здесь флажки, бумажку подкладывать некуда
каким образом тогда настраивается на толщину бумаги? (каждый раз что то крутить)?
Просто я имел дело с GUK Fa36-6 (немножко другой судя по виду) но оч похож и там нажимаешь на подпружиненный лепесток и подсовываеш нужное кол-во бумажки тиражной!
Еще проверте равномерно ли изношенны резиновые кольца в середине и по краям(в середине как правило больше износ)
MACHETE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2015, 18:08   #15
Ellectrik
Местный
 
Регистрация: 06.03.2012
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 230
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MACHETE Посмотреть сообщение
каким образом тогда настраивается на толщину бумаги? (каждый раз что то крутить)?
Просто я имел дело с GUK Fa36-6 (немножко другой судя по виду) но оч похож и там нажимаешь на подпружиненный лепесток и подсовываеш нужное кол-во бумажки тиражной!
Еще проверте равномерно ли изношенны резиновые кольца в середине и по краям(в середине как правило больше износ)
Здесь некуда подкладывть, здесь флажки. Валы новые, обрезинены.
Ellectrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2015, 18:47   #16
MACHETE
Местный
 
Регистрация: 28.04.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,556
Репутация: 17
По умолчанию

обрезинить то же могут по разному!
MACHETE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2015, 19:16   #17
Ellectrik
Местный
 
Регистрация: 06.03.2012
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 230
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MACHETE Посмотреть сообщение
обрезинить то же могут по разному!
Покупали в сервисе, все вроде ок должно быть, Но блин она с первого раза так фальцевала, любую бумагу, только в 1 фальц проблем не было(z образные фальцы тоже норм, кстати), только евробуклет не получается.
Жду ещё предложений, любые наводки, завтра нужно отфальцевать 5000 буклетов и отдать...
кстати, если не получится, может кто поможет в Новосибирске отфальцевать буклеты?
Ellectrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2015, 20:22   #18
twin
Местный
 
Аватар для twin
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Сергиев Посад
Сообщений: 3,286
Репутация: 236
По умолчанию

Ellectrik, регулируется ли глубина установки второй(нижней) кассеты? на еврофолде стоят регулировочные винты, которые регулируют глубину установки. мне вот брат говорит, что в ней дело.. а именно он настраивал фальцовку, как и все остальное
twin на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2015, 20:28   #19
Ellectrik
Местный
 
Регистрация: 06.03.2012
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 230
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от twin Посмотреть сообщение
Ellectrik, регулируется ли глубина установки второй(нижней) кассеты? на еврофолде стоят регулировочные винты, которые регулируют глубину установки. мне вот брат говорит, что в ней дело.. а именно он настраивал фальцовку, как и все остальное
ВО! я тоже сам пришел к выводу что дело как раз в глубине второй кассеты. Но она точно никак не настраивается глубже, там просто упоры и все. никак, мы даже в ручную держали (не зажимали прижимами по бокам) кассету, вверх и вниз тянули, чтоб понять, но глубже никак. Особенно стало понятно, что дело возможно в кассете, когда стали отодвигать её назад на 1-2мм, не вставляя до конца упоров, тогда получались дикие загибы как раз.
Ellectrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2015, 20:38   #20
twin
Местный
 
Аватар для twin
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Сергиев Посад
Сообщений: 3,286
Репутация: 236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ellectrik Посмотреть сообщение
ВО! я тоже сам пришел к выводу что дело как раз в глубине второй кассеты. Но она точно никак не настраивается глубже, там просто упоры и все. никак, мы даже в ручную держали (не зажимали прижимами по бокам) кассету, вверх и вниз тянули, чтоб понять, но глубже никак. Особенно стало понятно, что дело возможно в кассете, когда стали отодвигать её назад на 1-2мм, не вставляя до конца упоров, тогда получались дикие загибы как раз.
над ней стоит вал, попытайсь его отвести назад, тем самым сделав контрдействие относительно нижней кассеты и отрегулировать вылы относительно него. Получается, что при втором фальце кромка бумаги касается вала В, как на прикремпленной схеме, который его и загибает.

twin на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 10:14. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика