Помогите выбрать гильотину

[notitle]

Добрый день, форумчане. Предлагают поставщики взять Bulros. Из всех булросов отобрал три варианта более менее приемлемых под мои нужды. Резать придется и визитки и листовки и продукцию в ламинате, вобщем стандартный набор оперативки). Вот варианты:
Bulros, 450VS+
Bulros, 4606H
Bulros, 480DFS
Помогите определится))) Прочитал что 450VS+ режет совсем криво, поэтому думаю его отбросить, а вот про оставшиеся две что-то никаких отзывов не нашёл. Может есть обладатели? Сразу скажу что б/у гильотину брать не хочу, рассматриваю только новые.

[Asad]

Сообщение от Yury_classic

заточка ножа каждые примерно 2000, но лучше точить при 1500- уже тупеет

Марзан какой? Родной красный китайский? Если так, выкинь его и купи родной марзан от Ideal, нож будет ходить минимум в 2 раза дольше.

Сообщение от Yury_classic

3. сейчас начинают подтупливать какие то датчики и то нож то прижим останавливаются на полпути, но повторное нажатие проблему решает- опаускает и режет.

Это больше похоже на дребезг контактов в кнопках или в реле - разобрать, почистить и подогнуть контакты.

Сообщение от Yury_classic

5. рез ушел на 1мм ровно. при том только на цифре 50мм- реально дает 51. т.е. видимо то, о чем говорил ASAD, что то там стерлось...можно замороститься и поправить...но и некогда и лень..привык.

Не обязательно, что что-то стерлось. Проверь натяжение ремня привода червяка затла, для точности реза его правильное натяжение очень важно.
А вообще лучше всего прямо на новом резаке удалить заводскую смазку и положить везде Castrol LMX, она свойств в процессе эксплуатации не теряет и достаточно слоя в несколько молекул, как заявляет производитель.

[CMYK]

Asad, откуда информация о Castrol LMX?
я тоже думаю чем лучше смазывать резаки, поискал инфу о Castrol LMX, пишут что это аналог Литол 24, насколько разниться качество?
и вообще, разве не ШРУС нужно использовать? или аналог ШРУСа.

[Podsh]

Не понимаю подхода- тщательно проверить\при этом понимать, что покупаешь "пластилиновый" китай.
Имхо еси покупать б\у, то как минимум Идеал\Ева
Или резак ,сделанный в японии для японцев. Где заказать ножи- я говорил- в Ленинграде есть завод с отличным качеством.
https://injapan.ru/auction/l291628357.html
https://injapan.ru/auction/o93591797.html
https://injapan.ru/auction/h200220149.html
https://injapan.ru/auction/o41245638.html

[Yury_classic]

Podsh, если покупать, я тебе так скажу, то сразу Волленберг с резом в метр с ли???м.

все что ты выложил- старое и непроверенное, хоть и дешевое железо.

те, кто режет бумагу в объеме большем, чем 200 визиток в день должно быть сильно надоедает крутиь это йопанный штурвал прижима(что до меня- так он меня нахер бесит просто, особенно когда даже лично коллеги видят, как я распускаю бумагу под чернуху(а там нифига не 10 резов идет) и советуют подобную еботеку...не говоря уже о скорости работы- за то время пока будеш крутить штурвалы можно порезать тиражей х2 по объему... ты еще посоветуй ручной-сабельный рез...

собственно прошу прощения за эмоциональный всплеск...но блин сколько можно людям пихать железо отвечающее требованиям по удобству и скорости середине прошлого века, а?

китай китаю рознь. и аппарат 450Z- полная хрень- имею счастье наблюдать... сам работал на каком то большом- типа 650го- тоже унылое говно...но именно 460я модель очень удачная! начиная от удобства работы и кончая стоимостью. . опять же..длина реза. многие более именитые идеалы за такую цену могут предложить размер из разряда " ни в п...у , ни в красную армию", а здесь - нормальный рез СРА3, дающий ох какие преимущества и возможности в резке! даже лишается смысла покупка следующего размера- 480(если только конструктив привлечет) и можно уже сразу смотреть на резы за 50см...
а это все ручное...ну...всяко не для стабильно и много режущей типографии...

[Yury_classic]

Asad, я б тебе плюсов уже нахерачил, да...не дает форум...очередное спасибо!!!!! в междупраздничье займусь, если не озадачат срочняками к 9му мая)))

марзан хер знает какой. 14х14. красный. какой есть у поставщика, тот и беру.

у меня бывает редко, но метко рез ламинации всякой...а после нее нож прям резко проседает в остроте...так что...марзан может и поможет...но не критично думаю...но по идеаловскому- уточню, если цена норм будет- попробую...
вообще от китайского ножа чудес ждать не приходится, этот то уе удивляет ходимостью...

[Стивен]

Бурлос/Бовей - лотерея. Я еще не видел у них полностью рабочей технки, всю приходилось допиливать, а от некоторой избавлятся. Но слышал, что некоторым везет. Кстати был у меня бурлос с кнопочками, продал и купил идеал с ручным приводом, распоковали и сразу в работу, никакой настройки, За год поменяли только десяток морзанов, нож пока идеально режет. На бурлосе мне никогда не удавалось добится угла и нормального прижима стопы, всегда утаскивало. Все кривое, косое... дешево зато.

[Podsh]

Сообщение от Yury_classic

если покупать, я тебе так скажу, то сразу Волленберг с резом в метр с ли???м.

А ещё, я только тебе по секрету скажу, "The New York Times" можно купить.

[Yury_classic]

Podsh, это пресса вероятного противника. Не буду поддерживать егошных производителей)))
Стивен, наверное да. Но именно об этой серии резаков негатива минимум. Про нож... Знаешь, даже идеаловские и немецкие точить надо. От тупого ножа много проблем- и стопу тянет и Рез кривой. Я так зато регулировал, пока не посоветовали сначала нож точить и на остром уже проверять...
Я китайской техникой на данный момент доволен. Более того, у меня Не китайского почти нет))) как впрочем и у всех)) даже хер7500 производства Китай. Только скруглятор американский да конь 1050 японский))

Ладно... Каждому свое. Кому то хочется кнопки нажимать, кому-то штурвал крутить и саблей махать. В китайце мне сейчас не хватает только педального прижима. Если буду гильотину менять, то вот на такую уже.

[Yury_classic]

Podsh, это пресса вероятного противника. Не буду поддерживать егошных производителей)))
Стивен, наверное да. Но именно об этой серии резаков негатива минимум. Про нож... Знаешь, даже идеаловские и немецкие точить надо. От тупого ножа много проблем- и стопу тянет и Рез кривой. Я так зато регулировал, пока не посоветовали сначала нож точить и на остром уже проверять...
Я китайской техникой на данный момент доволен. Более того, у меня Не китайского почти нет))) как впрочем и у всех)) даже хер7500 производства Китай. Только скруглятор американский да конь 1050 японский))

Ладно... Каждому свое. Кому то хочется кнопки нажимать, кому-то штурвал крутить и саблей махать. В китайце мне сейчас не хватает только педального прижима. Если буду гильотину менять, то вот на такую уже.

[Asad]

Сообщение от Podsh

https://injapan.ru/auction/l291628357.html
https://injapan.ru/auction/o93591797.html
https://injapan.ru/auction/h200220149.html
https://injapan.ru/auction/o41245638.html

Надо как-бы договаривать все обстоятельства:

И это я взял минимальную стоимость доставки по Японии, ну и наша родная таможня что-то попросит.

Не знаю, кто где пластилин увидел, у моего резака вся конструкция основана на чугунной литой раме толщиной 5 см. Также из литого чугуна прижим. Все остальное железо "черное" каленое. Напильником берется слабо. Ножедержатель и шатун толщиной по 2 см, выдержат чего-хочешь. Все подшипники со вставками из бронзы, если что, легко починить. Редуктор двигателя привода ножа угловой и из чугуна! При такой конструкции не вижу, где там может быть разброс по качеству. Единственное слабое место - нижний палец шатуна, его пожалуй надо в запасе держать. На пробе около 10,5 тыс весь Кастрол как был ярко-зеленого цвета, так и остался, т.е. явных следов износа нет. До чего пока руки не дошли, так это сменить масло в редукторе на нормальную синтетику.

[uri]

520 Boway почти год у меня. Девки про педаль не в курсе, поэтому обходятся без неё. Меня напрягает - пачку на столе резака не ё.нуть, приходится на отдельном. Всё остальное - ровно. К Идеал 4700 практически перестали подходить.

[Podsh]

Сообщение от Asad

Надо как-бы договаривать все обстоятельства:

Мне не надо- я этим не барыжу. Если кому надо-спросит, я расскажу,что знаю.
http://www.?????????????????/equipment/278/74473.html

[Mogilev]

Короче купил. визитки теперь плевое дело.)

[Mogilev]

Наработался. Визитки пошли кривыми. В начале 50 мм, под конец 48 мм. Косина 2 мм. думаю это проделки ножа или затла

Подскажите, где почитать как затл/нож регулируется? Или нож не причем, а только затл?

Я сам немного с кривоватыми руками, без инструкции сложно будет.

[Andruss]

для начала проверьте параллельность затла линии реза. Максимально широкую бумажку резаните и проверьте оставшуюся длину по краям. Лучше всего это делать на разных удалениях затла от линии реза, чтобы заодно проверить ровность направляющей). Если всё ровно, значит пора точить нож, если нет, надо затл регулировать. Я делаю так: беру лист картона и режу так, чтобы края были заведомо параллельны, а ширина максимальна, по возможности. Беру старый марзан с хорошо видимой линией реза. Подклеиваю лист картона одним концом к линии реза на марзане. Расслабляю винты, крепящие затл и регулировочные винты (слева и справа от затла). Подвожу затл к подклеенному листу картона на величину, равную ширине листа. Регулирую косину, затягиваю крепёжные винты, выбираю свободный ход регулировочных винтов. Убираю наклеенный лист, провожу контрольную резку) Если получается, криво, значит повторяю процедуру. При должной сноровке получается ровно с первого раза. Конечно, можно сделать какой-нибудь шаблон из чего-то более жёсткого и им пользоваться постоянно, но мне лениво и я всякий раз делаю его заново

[kefir]

как-то быстро у вас затл "ушёл", за пару недель
А модель резака какая?

[Mogilev]

Резак немного б/у Boway-480. Согласен что быстро, но работать нужно.

[Andruss]

затл может уйти, если "сталкивать" об него бумагу. Там не только затл уйти может, но и направляющие с шариковым винтом погнуть. Был у меня такой знакомый)))

[Mogilev]

Andruss, что есть "сталкивать"? Может и я "сталкивать" но не знаю об этом

[kefir]

Mogilev, значит, бить пачкой бумаги о затл, типа подровнять


Asad, а в чем отличие родных идеаловских марзанов от китайских, материал другой там?