О чем думает тот, кто ложится под веб-ту-принт визитка?!

[Ага]

Вапрос. Ты покупаешь оборудования на 50 000 долл и ложишься под визитку. Смысл!? Имея 50 000 долл, ты не имеешь денег на рекламу и готов платить 20% непонятно куда?! Нет, конечно, бабло есть...
Или ты просто натыришь клиентов, а потом пошлешь визитку подальше? Тогда понятно.
Кто что думает?

[crimea]

Сообщение от Владелец Субару

не согласен... тоже видел как в теме они заявляли о себе как об онлайн проекте.. а сейчас открывают отдел...

поддерживаю Михалача, хотя и терпеть не могу эту истеричку...

Отдел? Нет уж, увольте. Я ничего не понимаю в рознице, в "живой" работе с клиентом. Зачем заниматься тем в чем не разбираешься? Мы были, есть и будем только онлайн-типографией, далеко не все возможности раскрыты и использованы, времени катастрофически не хватает. Вот очередь стоит на открытие партнерских сайтов в России, Беларуси, Казахстане, а мы не успеваем, плюс интернет-маркетинг, рекламные кампании и еще много всего... Мне еще только розницы во всем этом не хватает.
Точку выдачи открыли в Киеве с небольшой производственной частью, так как публика тут "балованная", их в отличие от всей Украины не устраивает ждать сутки после изготовления, пока новая почта доставит заказ. Основное производство у нас в Симферополе. Это кстати характеризует киевлян, не так уж они падки на низкую цену, слышат что сутки на печать+сутки на доставку - отказываются и заказывают у местных, порой значительно дороже. Поэтому будем пробовать выполнять киевские заказы для тех кому срочно на точке выдачи, а всем остальным по прежнему присылать почтой, в Симферополе затраты значительно меньше - свои площади, меньше з.п. и т.д.

[Владелец Субару]

ребята кого вы лечите??? открывать укомплектованный отдел в ТЦ, проплачивая немаленькую аренду и объяснять это балованной публикой???

я что с яслей что ли??? вы нас за слоупоков держите??

надеюсь Михалач даст вам проп*здрону... и правильно сделает...

[crimea]

Какой смысл мне вас "лечить"? Меня спросили - я ответил.
Я отвечаю только за то что говорю - но не отвечаю за то как вы это слышите.
Информация тут сохраняется.
То есть если все будет так как я описал и вы в этом убедитесь через какое то длительное время, вы готовы признать себя здесь, перед коллегами слоупоком?

p.s. Ну да еще забыл дописать, известность - вот один из важных факторов! Представленый сервис в Киеве, где находится половина делового населения Украины, это уж извините, не мифический сервис где то в Симферополе. Людям это важно.
Как показывает результат этого поста ( многие коллеги вот например узнали из России, заявки подали ) - расчет верный. Скандал поднятый Ага уже работает на репутацию. Так что все по плану.

[MaxMaster]

Учитывая эти цены http://vizitka.com/moscow/businesscards-print , я тоже готов "лечь" под визитку.

[Владелец Субару]

Сообщение от MaxMaster

Учитывая эти цены http://vizitka.com/moscow/businesscards-print , я тоже готов "лечь" под визитку.

у меня цены на те же цифровые визитки на полторы сотки дешевле

такая визитка.... правда у меня про ксера нету...

зато с ламинацией )))

[PrintMen]

Сообщение от PavelM

Это не совсем правда. Некоторое время назад та же самая визитка зазывала здесь на форуме партнеров и говорила, что сама лезть в печать не будет. А в этой теме они сами говорят, что ставят оборудование для производства визиток. Так что не все так однозначно. Но это эмоциональная оценка. С другой стороны, ничего личного, только бизнес.
Но, вообще-то, это достаточно распространенная практика, когда однородные бизнесы собираются рядышком. Несколько автосалонов рядом, улица ювелирных магазинов, салоны сотовой связи с объединенным входом... И никто не истерит. Наоборот, понимают, что такое соседство с одной стороны отъедает поток, с другой этот поток генерит. А дальше уже как каждый смог с этим потоком поработать, такую часть потока оттянул на себя. И отнюдь не ценой.

Тут и Ваша правда есть. Про "не полезем" - это вопрос времени. Думаю чем дальше - тем больше будет "своих площадок". Но это же бизнес. Они сделали продукт - развивают его. Ну и главное, люди не боятся прямого общения. Не понятна позиция Ага, почему не идет на "прямой контакт"??? а играет в "интернетовского Рембо" (сразу - прошу прощения у Аги за такие сравнения)

Ну а по поводу автосалонов - согласен полностью! Шикарный пример ) Увеличение трафика. Задача Ага забрать часть трафика визитки + свой не растерять.

[MaxMaster]

Сообщение от Владелец Субару

правда у меня про ксера нету...

вот и у меня нет

[Ага]

Сергей, не кривите душой!
Что вот это - http://vrm.com.ua/konstruktor-vizitok.html

Читайте - "На нашем сайте Вы можете самостоятельно в онлайн режиме создать визитку в нашем конструкторе визиток. ....
...Конструктор визиток. м. Васильковская - Васильковская 37-А"

А теперь вот это - http://vrm.com.ua/vizizgotovlenie.html - "Односторонние полноцветные 45 гривен"

То есть когда вы смотрели помещение и знали, что напротив конкурент делает тоже самое!!!, но в два раза дороже вы что подумали - "Та пофиг мы круче, заезжаем напротив, еще часть клиентов этого чувака себе переманим, ведь у нас дешевле!!!"

И вы думали, что этот чувак просто так отдаст вам своих клиентов и будет защищать свои инвестиции и бизнес?

Ведь ежу понятно, что если клиент придет у меня забирать визитки заказанные онлайн по 45 гривен, а напротив увидит вторую типографию, то само собой зайдет и туда, это ж два шага сделать! А там ему сразу дадут в руки прайс, где написано, то такие же визитки стоят в два раза дешевле!!! И куда пойдет этот клиент в следующий раз???

Раз вы такой умный и успешный, вам не пришли в голову эти элементарные вещи, что вы тупо подсиживаете человека, который вложился в этот бизнес и два на этом месте прикармливает там клиентов?
Нет!Вы это все знали и прокрутили в голове! И сознательно пошли на это! Нахрапом! ВОТ ТОГДА И НАДО БЫЛО ЗВОНИТЬ И ТОГДА И НАДО БЫЛО ДОГОВАРИВАТЬСЯ! ПРИ ВЪЕЗДЕ!

А теперь заехал, сбил цену, а я должен сидеть и смотреть как мои клиенты дружным потоком текут к Вам? Я ничего никому делать не буду! Никому жаловаться, звонить и куда-то бегать не буду!и никогда такого не делал и не буду делать! Это низко!!!

Я просто поставлю цены ниже ваших, чтобы не потерять клиентов. И это на моем месте сделал бы любой. И поверьте, я от этого не в восторге! Но нехорошо повели себя именно вы! Так вам и искать решение этой задачки!

А у меня визитки теперь по 25 гривен! И именно благодаря вам!

[Ага]

Сообщение от crimea

Точку выдачи открыли в Киеве с небольшой производственной частью, так как публика тут "балованная", их в отличие от всей Украины не устраивает ждать сутки

Сергей, ну будьте же чесным! Вы могли набрать меня, или Антона, или Фастпринт, или Карбон, или еще кого.

Скажу о себе! Я бы ваши ВСЕ заказы переварил и не почувствовал даже! И мог бы выдавать их прямо через час после того, как получил макет от вас в ВОСЬМИ местах Киева! Прямо у метро! И вы бы не покупали оборудование, не снимали бы помещение, не платили бы зарплаты! И денег заработали бы БОЛЬШЕ! Так что эти ваши отмазки не катят!

ВЫ ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО хотели оперативку в Киеве! И не отговаривайтесь, не лгите! Но я ж не против! Только за! Но вот где ее открыть и с какими ценами надо было подумать получше!

[Ага]

Мало того. Расскажу как есть!
Лично я в интернеты лезть не хотел! И не раз эту позицию высказывал здесь фразой "в интернете бабок нет"!

Но в голове была и такая мысль: "Чувачки, у которых есть онлайн оперативки рано или поздно полезут в офлайн, им же захочется! А что тогда ты им предложишь, Русик? А ничего! Они полезут к тебе, а ты к ним не сможешь! И неважно кто это будет - Виста, Визитка.ком, Визитка.Юа"

Я стал перестраховываться. На Висту я звонить не стал.))) Но я позвонил на обе визитки - ком и юа. И предложил им обеим сотрудничество. Мол уважаемые, у меня есть производство, которое схавает ваши визитки, футболки, чашки, холсты и даже не икнет! И есть 8 пунктов выдачи! Давайте я буду вашим подрядчиком ну по очень низким ценам! А вы мне тоже что-то дадите поюзать! Например конструктор за деньги в аренду! А еще у меня есть пазлы, это эксклюзив! Будете продавать их на всю Украину! И денег там намного больше будут, чем с визиток! Короче стелился я перед вами как мог! И цены обещал дать эксклюзивные!

Дальше справка - кроме визиток и цифры у парней производства нет. Футболки, белые они еще вроде делают сами. И чашки. Цветные футболки, холсты, пазлы - перезаказывают. Причем качество хуже моего! Да и заказывают дороже, чем даже мой прайс для партнеров.

Короче, предложил я им вот такую вот схему. Очень даже плодотворную и рабочую!

А что ж они? Визиткой.ком я был послан сразу! Типа мы все такие классные - в Украине ни с кем не работаем! Ну нет так нет подумал Русик.

Задружился в соцсетях с директорами визитки.юа. В результате долгих переписок мне дали понять, что мы твоим всем пользоваться очень хотим. Но когда я попросил взамен в аренду конструктор они просто это проигнорировали... Типа не заметили... Наверно не хотят.


Ну раз так, подумал я, и никто сотркдничать со мной не хочет, то начну писать свой онлайн сервис. Это геморно и долго, но другого выхода нет! И вот теперь пишу. И еще домен "визитки-киев" зарегистрировал под это. И заказал его раскрутку и СЕО.

А еще вынужден принимать под дверью "случайного" гостя, с ценами в два раза ниже!

И после этого всего вы все считаете, что я не должен защищать свои интересы???

[Ага]

Сообщение от PrintMen

Тут и Ваша правда есть. Про "не полезем" - это вопрос времени. Думаю чем дальше - тем больше будет "своих площадок". Но это же бизнес. Они сделали продукт - развивают его. Ну и главное, люди не боятся прямого общения. Не понятна позиция Ага, почему не идет на "прямой контакт"??? а играет в "интернетовского Рембо" (сразу - прошу прощения у Аги за такие сравнения)

Ну а по поводу автосалонов - согласен полностью! Шикарный пример ) Увеличение трафика. Задача Ага забрать часть трафика визитки + свой не растерять.

А кто сказал, что я не иду на котакт? И иду! Я даже бегу! Вот, специально для этого контакта и тему сделал! Сделал потому, слова при личном все при разговоре могут быть искривлены и забыты! А здесь все как на ладони! Так что контакт есть и еще какой! Все в этом плане отлично!

По поводу автосалонов пример таки ни разу не шикарный! Все марки авто абсолютно разные, и имеют кучу отличий!

Если рядом Корейцы, Китайцы, Японцы и Немцы то человек пришедший за нем цем никогда не пойдет в другие салоны! Так же тот, кто пришел за Китайцем не купит Японца.

Еще пример. В если в какой-то стране несколько импортеров какой-то марки. Например Киа-Киев, Киа-Симферополь и Киа-Авто-Харьков!
Вы часто видели рядом автосалоны одного и того же бренда, но от разных дилеров? Думаю ни разу! Так же и с визитками. Поскольку отличий для клиента в них ноль, то пример с автосалонами не работает!

[Ага]

Сообщение от crimea

Это кстати характеризует киевлян, не так уж они падки на низкую цену, слышат что сутки на печать+сутки на доставку - отказываются и заказывают у местных, порой значительно дороже. Поэтому будем пробовать выполнять киевские заказы для тех кому срочно на точке выдачи

В этом суждении еще две неправды!

1. Если киевляне готовы платить за визитки "и заказывают у местных, порой значительно дороже" - ТО ПОЧЕМУ ДЛЯ КИЕВА НЕ ПЕЧАТАТЬ ДОРОЖЕ? ЗАЧЕМ ВАЛИТЬ РЫНОК ОСОЗНАННО! ЛЮДИ Ж САМИ ХОТЯТ ДОРОЖЕ!!!
И В ЭТОМ ПЕРВАЯ НЕПРАВДА ПОСТА!

2. "будем пробовать выполнять киевские заказы для тех кому срочно на точке выдачи" - отлично! Визитки будете делать на точке выдачи! А ОСТАЛЬНОЕ ВСЕ РАВНО БУДЕТ ИДТИ СУТКИ! КАК И БЫЛО! А еще большую часть вы перезаказываете, так как сами не делаете - например холсты!!!
То есть, ради 10-15% от ассортимента, вы открыли супердорогую точку и поставили в ней дорогущий принтер? Ради 10 срочных заказов в день вы говорите купили 7000-го коня и этим хотите его отбить, да еще и устроив демпинг? Тут уже вам написали - "кого вы лечите?"
ЭТО ВТОРАЯ НЕПРАВДА!

И это только в одном посте!

А правда такова - вы прикрываясь любыми отмазками, честными и нечестными, хотите придти в Киев, сбить цены и отвоевать кусок рынка! А прикрываться приходится, чтобы сохранить лицо, мифическими "срочными заказами", которые, как понятно всем нам, никогда не отобьют даже зарплаты, не то что аренду и 7000-ю! Надо же как-то красиво завуалировать демпинг. Так давайте прикроем его теми клиентами которые хотят срочно! Ну и пусть они готовы платить ДОРОЖЕ за срочность. Все равно прикроемся ими, хоть это и не логично!
Но другой отмазки вы ведь пока придумать не можете!

В результате резюме - вы открываете дорогущую точку с дорогущим оборудованием, с дорогущей арендой, и все это что бы обслужить нескольких киевских клиентов в день, которые готовы заплатить дороже, но вы им все-равно напечатаете дешевле! Пипец логика! Так все сразу в это и поверили!

[Ага]

Денис, так что по поводу поведения вождей в ситуации когда им прямо под фигвамом накакали?

1. Чтобы ты делал на их месте?
2. Что по этому поводу педивикия думает? Жду ответ!

[санёк]

Ага, Конечно говорит и описывает все очень эмоционально.... В принципе, его мы все понимаем...

crimea, с вами тоже все ясно... Малость вникнув в ситуацию, в то, что вы все здесь понаписали - я пришел к выводу
1) Вы всех здесь присутствующих считаете за дебилов...
2) Вы просто плохой человек.
3) Что то подсказывает, что после этого ни одна здравомыслящая контора с вами сотрудничать не будет...

Потому, что вы говорите

Сообщение от crimea

Я ничего не понимаю в рознице, в "живой" работе с клиентом. Зачем заниматься тем в чем не разбираешься? Мы были, есть и будем только онлайн-типографией...

Вопрос - а нафига вы тогда свою точку в хорошем проходном месте поставили? Поставили б в более дешовом... например - на верхнем этаже какого нибудь офисного здания... Смысл платить дорогущую аренду и отсылать потенциальных клиентов... Знаете, как то не верится в твкой идиотизм...

Второе - ладно решили поставить свою точку в месте с большой проходимостью... Ну, типа, чтоб побольше народу узнавало... В принципе - понятно... Но, нафига снимать такое большое помещение и ставить туда кучу оборудования... Сняли б угол поменьше - а для оборудования помещение в другом месте подыскали...

Сообщение от crimea

... Это кстати характеризует киевлян, не так уж они падки на низкую цену, слышат что сутки на печать+сутки на доставку - отказываются и заказывают у местных, порой значительно дороже.

Тоесть вы знаете, что продукция прекрасно расходится по гораздо более высокой цене, но, тем не менее вы все равно ставите цену намного ниже...
Смысл? НЕ ВЕРЮ я в такой альтруизм.

Сообщение от crimea

... Поэтому будем пробовать выполнять киевские заказы для тех кому срочно на точке выдачи, а всем остальным по прежнему присылать почтой, в Симферополе затраты значительно меньше - свои площади, меньше з.п. и т.д.

Ага, про снижение затрат было выше сказано.

[санёк]

Вот, у меня и у Ары мысли совпали...

[Ага]

санёк, там прямо во возле метро промзона! Дешевых площадей - немерено!!! тысячи квадратных метров! Я снимал там до этого! А как только открылся ТЦ - хотел въехать в него! Но туда въезжала другая оперативка! И внимание - ХОЗЯИН ТЦ СКАЗАЛ, ЧТО ОДНА И ТАЖ ЖЕ УСЛУГА ДВУМЯ РАЗНЫМИ АРЕНДАТОРАМИ У НИХ В ТЦ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПРЕДСТАВЛЕНА! И МЕНЯ НЕ ПУСТИЛ!

Я дальше сидел в институте мелиорации, в которым и сейчас помещений просто немерено!!! И он рядом с метро! Потом позвонили из ТЦ и попросили заехать, так как та полиграфия сдулась! Обещали низкую аренду и эксклюзив!
А на деле получилось то, что имеем! Имея тысячи квадратов дешевой аренды рядом визитка заезжает в дверь напротив. Где аренда намного выше, коммунальные и свет очень дорогие, просто немерено дорогие, а интернет пока проведешь, то все нервы вымотают! Вот такая она, правда жизни.

[Ага]

И еще одно! Все пишут в личку - "Русик ты прав! Крымчанин - редиска! Но мы это не напишем на форуме, так как сами пользуемся или хотим пользоваться его "визиткой""

Ну что же ребята! Вам выбирать с кем сотрудничать! И кому платить деньги, на которые в Киеве он устроит демпинг!

[Tokha]

Сообщение от Ага

В этом суждении еще две неправды!

1. Если киевляне готовы платить за визитки "и заказывают у местных, порой значительно дороже" - ТО ПОЧЕМУ ДЛЯ КИЕВА НЕ ПЕЧАТАТЬ ДОРОЖЕ? ЗАЧЕМ ВАЛИТЬ РЫНОК ОСОЗНАННО! ЛЮДИ Ж САМИ ХОТЯТ ДОРОЖЕ!!!
И В ЭТОМ ПЕРВАЯ НЕПРАВДА ПОСТА!

2. "будем пробовать выполнять киевские заказы для тех кому срочно на точке выдачи" - отлично! Визитки будете делать на точке выдачи! А ОСТАЛЬНОЕ ВСЕ РАВНО БУДЕТ ИДТИ СУТКИ! КАК И БЫЛО! А еще большую часть вы перезаказываете, так как сами не делаете - например холсты!!!
То есть, ради 10-15% от ассортимента, вы открыли супердорогую точку и поставили в ней дорогущий принтер? Ради 10 срочных заказов в день вы говорите купили 7000-го коня и этим хотите его отбить, да еще и устроив демпинг? Тут уже вам написали - "кого вы лечите?"
ЭТО ВТОРАЯ НЕПРАВДА!

И это только в одном посте!

А правда такова - вы прикрываясь любыми отмазками, честными и нечестными, хотите придти в Киев, сбить цены и отвоевать кусок рынка! А прикрываться приходится, чтобы сохранить лицо, мифическими "срочными заказами", которые, как понятно всем нам, никогда не отобьют даже зарплаты, не то что аренду и 7000-ю! Надо же как-то красиво завуалировать демпинг. Так давайте прикроем его теми клиентами которые хотят срочно! Ну и пусть они готовы платить ДОРОЖЕ за срочность. Все равно прикроемся ими, хоть это и не логично!
Но другой отмазки вы ведь пока придумать не можете!

В результате резюме - вы открываете дорогущую точку с дорогущим оборудованием, с дорогущей арендой, и все это что бы обслужить нескольких киевских клиентов в день, которые готовы заплатить дороже, но вы им все-равно напечатаете дешевле! Пипец логика! Так все сразу в это и поверили!

Согласен полностью с Русланом. Я например рассматриваю печать визиток по 40-50 грн только как привлечение клиентов на более маржинальные заказы. Заказал человек визитки, пришел забирать - и тут главное грамотно ему показать, что еще мы делаем. И когда ему понадобится чтото серьезнее - он уже придет к тебе. Печать визиток по такой цене - УБЫТОЧНА. Казалось бы по с/с материалов - сумашедшая маржа. А по всему остальному? Я прикидывал и уже писал когдато. У меня сидят 4 менеджера. В одной комнате со мной. Я слышу их переговоры по телефону или с пришедшими людьми. Примерно 70% времени они обсуждают с заказчиками визитки. И только 30% остальную продукцию. А в объеме печати и поступления денег визитки занимают 5-10%. А еще есть 3 дизайнера. Печатник. Резчик. Коробочки пластиковые по 2,5 грн уже... Кривые макеты. Возможный брак. Реклама... И кстати о рекламе. Пользющиеся гугл-адворд и яндекс-директ земляки, сколько вы платите за клик по запросу "визитки" вы ж сами знаете, да? И какой процент кликов конверсируется в звонок отслеживаете? И какой процент звонков превращается в заказ? Вот и считайте... Вопчем, по моим прикидкам, если заниматься ТОЛЬКО визитками на цифре - МИНИМАЛЬНАЯ рентабельная цена комплекта 150-200 грн :-( Чтобы не рассказывали что я не компетентен, не знаю что пишу и не понимаю сути вопроса - в полиграфии я больше 15 лет, из них 7 лет - своя фирма, визиток на цифре печатаю в месяц 1000-1500 сотенных комплектов, оборудование в подписи, штата 17 человек и 200 квадратов в центре в аренде.

Вопчем, я знаю что говорю. Визитки - это реклама для цифротипухи и повод "познакомиться" с будущим заказчиком более привлекательных заказов, а не способ заработка. Потому что визитки нужны всем без исключения, это самый востребованный и массовый продукт оперативной полиграфии. Печать по 40 гривен - убыток. по 29 - вообще убыток. Ставить такой набор оборудования только для печати "срочных киевских визиток" - или непонимание ситуации (что врядли), или заведомая ложь :-(

[Ага]

Сообщение от санёк

crimea, с вами тоже все ясно... Малость вникнув в ситуацию, в то, что вы все здесь понаписали - я пришел к выводу
1) Вы всех здесь присутствующих считаете за дебилов...
2) Вы просто плохой человек.
3) Что то подсказывает, что после этого ни одна здравомыслящая контора с вами сотрудничать не будет...

Санёк, именно так! Но я пытаюсь донести это мягко, без резких слов! А многим просто сцыкотно, они тоже хотят лечь под "визитку" или уже лежат под ней. И тут деньги берут верх над совестью! ХОТЯ МОЖНО САМИМ ВЗЯТЬ В АРЕНДУ КОНСТРУКТОР У ПИКСЕЛЬПАРКА И НЕ ПЛАТИТЬ ПОСРЕДНИКУ В ЛИЦЕ ВИЗИТКИ!

Спасибо Вам за понимание и поддержку!

[bubapb]

А кто сколько готов платить в месяц за конструктор?