Как мы режем бумагу - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Секреты мастерства

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 28.12.2009, 23:10   #1
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,070
Репутация: 1013
Icon28 Как мы режем бумагу

А вот это да - 70х100 - регулярно на ролике. Дизайн-бумага.
Еще под баннерную печать. Думаю про гильотину с длиной реза 65 мм.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2009, 13:41   #21
владимир-альянс
Местный
 
Аватар для владимир-альянс
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: украина
Сообщений: 4,105
Репутация: 201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Идеал 6550.Существенно-в некоторых случаях 1-2 мм разница в пачках.На 4700 тоже самое было.Тютелька в тютельку никогда не будет.На офсетной бумаге это более очевидно.
1-2 мм... это слишком много... должно быть на порядок меньше!!!!может при печати кидает?
владимир-альянс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2009, 13:47   #22
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

владимир-альянс, причем тут печать, если речь идет о резке бумаги.Большой формат резанули пополам одна пачка больше чем другая.
__________________
Купила мама konica (c)
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2009, 15:00   #23
владимир-альянс
Местный
 
Аватар для владимир-альянс
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: украина
Сообщений: 4,105
Репутация: 201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boroda Посмотреть сообщение
Я тоже насчитал 4.
Борода досчитался... 1+1... один на ум пошел...
владимир-альянс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2009, 15:21   #24
владимир-альянс
Местный
 
Аватар для владимир-альянс
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: украина
Сообщений: 4,105
Репутация: 201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
владимир-альянс, причем тут печать, если речь идет о резке бумаги.Большой формат резанули пополам одна пачка больше чем другая.
ясно... или бумага нестандарт... или подбивка гуляет...
владимир-альянс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2009, 17:34   #25
Valkon
Местный
 
Аватар для Valkon
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 437
Репутация: 104
Отправить сообщение для Valkon с помощью ICQ Отправить сообщение для Valkon с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Существенно-в некоторых случаях 1-2 мм разница в пачках
Что то не пойму. Например, у вас бумага 640 мм. Вы ставите на резаке 320, и получаете пачки 319 и 321? Так выкинуть такого идеала нафиг. У меня на китайском ролике (толи штайгер, толи квтрио, не помню) при метровом резе точность была 1 мм.
Другое дело, если бумага изначально не 640, а 642, например. Так это проблема вашего поставщика, а не резки. Но померить и разрезать ровно напополам, имхо, можно.
Разница 1—2 мм — это все таки дофига, если после печати резать эти стопки одним резом.
Valkon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2009, 17:44   #26
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

такая разница на "лохматом" ноже. который из-за загрузки и собственной лени не меняется. но новом такого нет.
__________________
Купила мама konica (c)
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2009, 18:07   #27
Valkon
Местный
 
Аватар для Valkon
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 437
Репутация: 104
Отправить сообщение для Valkon с помощью ICQ Отправить сообщение для Valkon с помощью Skype™
По умолчанию

ЦифраМиг, очень хочется понять механику/физику этой погрешности, дабы самому не наступать на те же грабли.
Вот выставили вы 320 и резанули.
Какая стопа — отрез (то, что осталось на резаке) или хвост (то, что ближе к оператору) у вас больше? И чему они собственно равны.
Зависит ли разница от бумаги и как сильно?
Зависит ли разница от климата (температура/влажность)?
Valkon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2009, 18:19   #28
Любознательный дилетант.
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии
Сообщений: 2,252
Репутация: 958
По умолчанию

Valkon, объясняю механику/физику процесса:

Резак тупой + стопа большая = криво порезано.

Любознательный дилетант. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2009, 18:41   #29
Valkon
Местный
 
Аватар для Valkon
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 437
Репутация: 104
Отправить сообщение для Valkon с помощью ICQ Отправить сообщение для Valkon с помощью Skype™
По умолчанию

Резак тупой + стопа большая + плохой прижим = трапеция на срезе, это знаю. А чтобы ровные стопы разной длины — не представляю.
Valkon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2009, 18:46   #30
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Valkon, давай на ты.Кладу пачку бумаги (вот только сегодня самоклейка 450х640) ставлю 320,режу.Та часть, которая внутри лежит гттовая к применению.Та, которая осталась кладется обратно в резак, подбивается - режу.Срезаем в зависимости от состояния ножа и подбивки бумаги от 0,5-2мм.Эти мм на разных бумагах РАЗНЫЕ.Когда все новенькое,заточенное эта погрешность сводится к минимуму.Это не особенность моего резака,то же самое было и на 3905,4700 которые были у меня до 65 идеала.
__________________
Купила мама konica (c)
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2009, 19:23   #31
Valkon
Местный
 
Аватар для Valkon
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 437
Репутация: 104
Отправить сообщение для Valkon с помощью ICQ Отправить сообщение для Valkon с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
ставлю 320,режу.Та часть, которая внутри лежит гттовая к применению
То есть, равна 320? И верхний, и нижний лист одинаковы (т.е. без трапеции)? Тогда хвост = 640-320 — тоже 320. Откуда 0,5—2 мм берутся? Вот этого я понять никак не могу.
Если бумага изначально не 640, а 642, например, тогда непонятно как острота ножа влияет на проблему.
Valkon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2009, 19:27   #32
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Valkon, физика процесса следующая.Бумага прижимается прижимом под давлением тупой нож идет с большим усилием и , как бы, вдавливается в стопу, стопа естественно деформируется изгибаясь.Поэтому на выходе у нас будут стопки не 320, а 319.Когда нож острый такого не случается, ибо стопа рассекается словно бритвой.
__________________
Купила мама konica (c)
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2009, 19:28   #33
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Специально замерил лист после резки - 319 мм
__________________
Купила мама konica (c)
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2009, 19:40   #34
Valkon
Местный
 
Аватар для Valkon
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 437
Репутация: 104
Отправить сообщение для Valkon с помощью ICQ Отправить сообщение для Valkon с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Поэтому на выходе у нас будут стопки не 320, а 319
Вот теперь понял. Но в этом случае у тебя отрез тоже должен гулять — верхний лист 320, нижний — 319, трапеция. Это больше проблема плохого прижима, нежели остроты ножа.
Давеча резал 3000 открыток 145х145 и столько же карманников. Так как торопился, стопу брал по максимуму, сантиметров 7. Зато прижимал так, что чуть ли резак не сворачивал. Нож, на мой вкус, тупой. Порезалось всё ровно...
Valkon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2009, 20:00   #35
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valkon Посмотреть сообщение
Это больше проблема плохого прижима, нежели остроты ножа.
На ручном прижиме ты сам себе хозяин-хочу посильнее, хочу послабее затяну.На автоматическом только острота ножа причина.
__________________
Купила мама konica (c)
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2010, 08:42   #36
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,685
Репутация: 241
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию

погрешность при резе всегда будет и слагаемых (причин) там немало.
и сколотка и раздувка перед сколоткой (это актуально перед резкой запечатанных листов), и прижим не слабый и не чрезмерный должен быть. и затл редко бывает с космической точностью ибо сбивается быстро при эксплуатации (особенно у кетайцев)
но острота и правильность заточки ножа это имхо главное.

если мы кроим дизайнерку, то редко подрезаем краешки - ибо выкраиваем с жадностью, а когда меловку готовим в печать, то предпочитаем 70х100 сначала ручками покрошив на 50х70 потом на 6550 уже доводить подрезками до уровня фабричного (320х450 или 330х487) или хотя бы чтоб близко к тому было - обрезки дешевле перепечатки обходятся. иногда берем для ускорения 47х65, 62х94 и тп чтоб минимумом резов и времени обойтись - в результате частенько приходится подрезку делать.

длинные листы не часто приходится печатать, но опыт есть уже.
при печати обложек - реальное спасение.

наш визиточный резак позволяет резать не только с а4, но и чуток поменьше - но смысла нет так как на нем режем небольшие тиражи и быстрее+дешевле брать стандарт, а приличные тиражи режем гильотиной
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2010, 20:16   #37
Andruss
Местный
 
Регистрация: 14.02.2009
Адрес: Тула
Сообщений: 1,507
Репутация: 94
По умолчанию

Бумага в листах, какого бы формата не была, имеет некоторую погрешность линейных размеров. Она небольшая, максимум, по-моему, 0,2%, однако, на длинне листа 1000 мм составляет 2 мм. По-этому подчистить в один размер после порезки на формат, ИМХО, необходимо.
Andruss вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 12:57. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика