28.10.2009, 17:57 | #1 |
Местный
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,489
Репутация: 125
|
Деколь на цифре
Так вот задача. Есть CanonCLC3220, находящийся в состоянии работающего пенсионера. Есть идея переделать его на работу на керамическом тонере. Нашел пару компаний, которые занимаются керамическим тонером. Но эти ребята предлагают переделать под данную задачу Canon CLC11XX. Ясное дело, приобретать эту старушку не очень хочется. Сам тонер, бумага, лак, тож не дешевы для простого эксперимента. Как перестроить свою CLCишку я знаю. Вопрос - принципиально ли использование конкретно 11ХХ серии (еще о какой-то Рико шла речь). ведь насколько я понимаю, говоря об этих двух Канонах, не вдаваясь в подробности, их отличие друг от друга в тонере и масляной/безмасляной печке. Тонер как бы исключается - меняется на керамический. Остается фьюзерное масло - вот это принципиально? Фирмачи утверждают, что да, что перепробовали многие бренды и остановились на двух моделях. Как-то в это не верится. Может кто-то что скажет по этому поводу? |
11.06.2012, 16:59 | #401 |
Пользователь
Регистрация: 11.06.2012
Адрес: Germany
Сообщений: 48
Репутация: 4
|
Здавствуйте товарищи,
Я сам на данный момент работаю в компании mz Toner Technologies в саарбрюкене, это на юго-западе германии. Мы пионер и мировой лидер по производству керамического тонера самого вышего качества. Наша продукция на рынке уже более 10 лет и мы имеем огромнейший опыт в этой сфере деятельности. Если у вас вопросы по пользованию или приобретению керамических тонеров, гуммированой бумаги, лака или каких-нибуть других расходных материалов либо полных комплектов оборудования для цифровой деколи, пишите мне на личку а лучше посетите наш веб-сайт mz Toner Technologies и заполните контактный формуляр и я не медленно свяжусь с вами. |
11.06.2012, 18:58 | #402 | |
Пользователь
Регистрация: 11.06.2012
Адрес: Germany
Сообщений: 48
Репутация: 4
|
Цитата:
|
|
11.06.2012, 19:01 | #403 |
Пользователь
Регистрация: 11.06.2012
Адрес: Germany
Сообщений: 48
Репутация: 4
|
|
12.06.2012, 09:41 | #404 |
Местный
|
mztoner, следте за своим языком сначала... прежде чем кого то обвинять во лжи... если у вас есть патенты - то было бы не плохо на них взглянуть... а не колыхать воздух беспредметно на форуме...
да и на что патенты... на то что вы берете керамические краски, которые разработаны не вами и делаются для традиционной деколи уже более сотни лет... так вот берете краски - мелети их в мельнице до нужной фракции и обволакиваете полимером с определенными электростатическими свойствами... на что, скажите, патент... вы сами используте принципы технологии, запатентованые в 1946 году - как ксерография так что не надо тут щеки дуть... кроме высоких цен на тонеры и отвратительной работы с клиентами - вы мало чем отличаетесь от итальянцев... отсутствие конкуренции расслабляет... да и мое мнение - итальянский тонер - более устойчив и прогнозируем в обжиге. будете пытаться опонировать - намекните - почему вы отказываетесь от маджентового тонера, и заменяете его суррогатным красным... не потому ли что маджента делается на основе оксида золота... который дорог, и чтоб еще больше нарубить бабла - вы снижатете СС заменяя его дешевым красным... паря мозги клиентам - что так де лучше, а те в свою очередь поведясь, получают проблеммы цветопередачи. что ж если такие умные ничего не придумали - кроме как брать краски от традиционной деколи... так что не надо тут тарахтеть какие вы умные - ничего в деколи нового вы не привнесли. |
12.06.2012, 12:06 | #405 | |
Пользователь
Регистрация: 11.06.2012
Адрес: Germany
Сообщений: 48
Репутация: 4
|
Цитата:
|
|
12.06.2012, 12:22 | #406 | |
Пользователь
Регистрация: 11.06.2012
Адрес: Germany
Сообщений: 48
Репутация: 4
|
Цитата:
|
|
12.06.2012, 12:48 | #407 |
Местный
|
mztoner
Dr. I. Pretti Key Account Manager - на мой технический запрос, был получен еврейский ответ... " а какие объемы, вы собираетесь покупать тонера" ... типа если мало - то и нечего утруждаться, отвечать... а теперь снова расскажите нам как хорошо ваша компания работает с клиентами. я предметно привел ответ Вашего менеджера... от вас же кроме пустой болтовни ни чего нет... вы даже ссылку на патенты привильно вставить не смогли. может потому что и патентов собственно нет? да, компания балтия - работает с 1986 года и тоже обладает пулом патентов. |
12.06.2012, 13:10 | #408 | |
Пользователь
Регистрация: 11.06.2012
Адрес: Germany
Сообщений: 48
Репутация: 4
|
Цитата:
|
|
12.06.2012, 13:44 | #409 |
Местный
|
я еще раз повторюсь - был задан технический вопрос... и ни о какой покупке речь еще не шла. на который - первое что у меня спросили - сколько я собираюсь покупать... ответ на сам вопрос, который ни как не касался продаж и их объемов, ваша уникальная поддержка отказалась (поленилась) мне предоставить. мне не нужны были ни ваши образцы, ни ваши скидки - я всего лишь задал вопрос технического характера. а теперь снова похвалите свою "службу поддержки"... которая кроме дензнаков и объемов продаж - больше ни чего не замечает. и на приведенном примере, я сомневаюсь что способна оказать сколь-нибудь качественную поддержку технического характера.... так же обращу ваше внимание что не пристало официальному представителю, столь серьезной компании, за неимением других аргументов - позволять себе скатываться до оценки интелектуальных способностей оппонента... это не красиво, говорит о том что иных доводов в споре у вас не осталось и похоже на тявканье моськи. отсюда: - напишу запрос руководству компании МЗ тонер - о том, действительно ли представитель компании присутствует в данной ветке форума. - почему, если это представитель компании - то он себе позволяет разговор в подобном тоне, и сказывается ли это положительно на имижде компании. и еще лично к вам: попробовали бы вы сказать то же самое т тем же тоном, глядя мне в глаза... адью. |
12.06.2012, 14:52 | #410 | |
Пользователь
Регистрация: 11.06.2012
Адрес: Germany
Сообщений: 48
Репутация: 4
|
Цитата:
|
|
|
12.06.2012, 15:03 | #411 | ||
Местный
|
Цитата:
тогда я что то не понимаю - почему вы говорите от имени компании Цитата:
иначе, у меня вызывает недоумение где вы увидели утверждение с моей стороны что - компания продает только красный тонер? цитата моего вопроса: почему вы отказываетесь от маджентового тонера, и заменяете его суррогатным красным... не потому ли что маджента делается на основе оксида золота... который дорог, и чтоб еще больше нарубить бабла - вы снижатете СС заменяя его дешевым красным... паря мозги клиентам - что так де лучше, а те в свою очередь поведясь, получают проблеммы цветопередачи. он у вас есть, только вот вопрос звучал так: почему вы пытаетесь навязать клиентам красный тонер, оперируя его мнимыми преимуществами...? наверное потому что со сменой тонера - придется менять и девелопер, а это дополнительные затраты для клиента, ваш дополнительный доход и продажа тонера с более дешевой СС - за ту же цену. ...а теперь вы почитайте вашу писанину, и если вы плохо говорите по Русски (или плохо понимаете что вам по Русски пишут) то это только ваша проблемма - тут Русскоговорящий форум. И не надо скрывать за языковым барьером, свое хамское поведение и нежелание понимать и слышать неудобные для вас вопросы. |
||
12.06.2012, 15:11 | #412 |
Местный
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,205
Репутация: 60
|
Ого какие страсти по тонеру =)
Ребя та давайте поспокойнее если есть вопросы или претензии можно же их спокойно расписать для этого форум и есть А то что представитель производителя появился на форуме это здорово |
12.06.2012, 15:20 | #413 | |
Местный
|
как так может быть что обратившемуся за технической (замечу - технической) консультацией - объявляют: для дальнейшей работы - определите объемы потребления вашей компанией тонера. и все, дальше клин. ...а если бы я сказал что готов в месяц 100 кг покупать, меня бы что "облизали" и проконсультировали в лучшем виде и в кратчайшее время. это я привел к тому, что не все заявления продавана - должно принимать на веру. и подкрепил это практической ситуацией, случившейся между мной и службой "технической поддержки" компании МЗ тонер. ответ на свой вопрос я так и не получил, наверно потому что не готов был озвучить объемы необходимого мне тонера... вот такая вот качественная поддержка посмотрим что скажет "представитель" компании - решивший тут пообщаться "на досуге" из альтруистических побуждений, в рабочее время... mztoner, может вы в отпуске... или все же на рабочем месте, раз работаете в озвученой вами компани. тогда почему находясь на рабочем месте, вы используете рабочее время, для... Цитата:
|
|
12.06.2012, 15:27 | #414 |
Местный
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,205
Репутация: 60
|
pechatnik.su, пойми простую вещь, форум как раз и позволяет быстро решить такие шероховатости. Просто надо спокойно и более подробно описать ситуацию, а не набрасываться с кулаками.
Я просто не пойму, тебе шашечки или ехать? всмысле твоя цель зачмырить представителя или получить ответ на технические вопросы? =) |
12.06.2012, 15:42 | #415 |
Пользователь
Регистрация: 11.06.2012
Адрес: Germany
Сообщений: 48
Репутация: 4
|
Я полностью согласен c Xromov. Я в принцепе здесь что-бы по надобности ответить на вопросы или дать совет. Что так сорвался, ещё раз приношу извинения.
@ pechatnik.su: Сомневатся в моих знаниях языка не надо я всё прекрасно понимаю, может пишу с ошибками но это из отсутствия практики. В России только до 6 класса учился. Кто сказал что мы отказываемся от маджентного тонера? От кого вы это услышали, я ещё раз говорю mz Toner это не камовал или арт мемори. Мы всегда пытаемся выбрать вместе с клиентом наиболее подходящий для клиента комплект и не навязываем никому не чего, поэтому и высылаем вышеназванные образцы что-бы клиент сам сравнил результаты и выбрал цвета которые ему персонально больше нравятся. Комплекты оборудовыния включают себя индивидуальный профиль ICC зделаныйе спецами на профессиональном оборудовании. Поэтому проблемы цветопередачи очень редки, но для этого надо покупать у нас и я имею ввиду непосредственно у нас. |
12.06.2012, 15:43 | #416 |
Местный
|
нету у меня цели... я давно и успешно, печатаю и итальянским и немецким тонером.
и понимать мне нечего... вы правильно сказали - это форум, и позволяет решить некоторые шероховатости... для меня данной "шероховатостью" стало настойчивое неприятие со стороны представителя, моего примера обращения в службу тех поддержки. когда за, более-чем, доходчиво изложенной ситуацией, следует заверение что вопрос то, оказывается, легитимен - по тому сколько буду покупать... и делается это оказывается для моего же блага... может я чего то не допонимаю, может разница мировозрений - и прежде чем оказать техническую консультацию, надо заглянуть вопрошающему в карман и определить - стоит ли он внимания, или и не нужен вовсе... так вот - нежелание обманывать с моей стороны, для формального определения потребности моей в тонере - поставило дальнейшее общение в тупик. а то что тут высказал - это мое право. как и право представителя, тут пиарить компанию и право читателей отделять "зерна от плевел".... |
12.06.2012, 17:28 | #417 |
Пользователь
Регистрация: 11.06.2012
Адрес: Germany
Сообщений: 48
Репутация: 4
|
Это не разное мировозрение а просто вопрос практики, если люди приходят к нам и желают техническую поддержку то мы должны иметь какую-то надежду что они в конечном счёте, и не зависимо от объёма (пусть это будут по 100 г) но всё-таки будут покупать наш продукт. Поймите меня правильно зачем нам распростронять нау-хау среди клиентов конкуренции, таким образом мы сами себе ставим подножку. А случалось это часто, обращались люди с техническим вопросом и когда он был решен изчезали навсегда, поэтому некоторые и спрашивают просто что-бы убедится что есть реальный интерес к сотрудничеству, а не что-бы кому-то в карман заглядывать.
|
13.06.2012, 00:14 | #418 |
Заблокирован
|
pechatnik.su, Полностью с Вами согласен,по всем суждениям.Я правда еще бы посмеялся над заявлением представителя, что у них и патент на переделку принтеров для печати деколи имеется, вот бы хохма была бы с их переделками и патентами.Я всегда говорил и говорю, что у продавцов одна цель,только продать свой товар и не о какой технической поддержке и речи не может идти, все дорожная пыль, так как он не практик по деколе, а торгашь тонера.Тонкостей технологии деколи он не знает, у него проблемма со сбытом, которую он и пытается решать. Вам проще рассуждать о немецком и итальянском тонере, так как Вы сталкивались как практик с обоими, он же продвигает свой тонер и понятия не имеет о итальянском.Доверять суждениям нужно только тех людей, которые имеют практический опыт, теория всегда останется теорией.Ну а немецким тонерорм и без его продвижения в России торговля идет бойко.У меня итальянский тонер при 915 градусов не выгорает, немецкого надглазурного такого нет, пишут про подглазурный который держит 1100 градусов, так вот кто им работает сталкивается с технологическими трудностями, так как он подглазурный, а не надглазурный.Плюсы и минусы есть у обоих тонеров, ты их знаешь хорошо.
Последний раз редактировалось basilok; 13.06.2012 в 00:27.. |
13.06.2012, 00:57 | #419 | |
Заблокирован
|
Цитата:
pechatnik.su за 4часа перенастроет принтер под немецкий или итальянский тонер , а печатать этот принтер его настройками, на много качественнее будет, чем Ваша немецкая халтура, это проверено.Из чего состоит Ваш тонер, уже более 100 лет Дулевский завод и эмаль и краску для деколи выпускают, а не 10 лет о чем Вы пишите на форуме.Могу заверить, что их продукция катируется на международном рынке выше Вашего тонера.Да и напомнить Вам хочу, что деколь, это чисто Российское изобретение. Ну а про фирму BalteaDC, я писал о Российском рынке и ни какой лжи в этом нет.В России ни кто больше итальянским тонером не торгует и прежде чем обвинять во лжи нужно вникнуть в суть высказывания, а потом рвать рубаху.............Могу заверить, что итальянский тонер это хорошая альтернатива немецкому и по многим параметрам опережает его, ну а конкуренция только на руку качеству.Немецкий тонер не блещет стабильностью от партии к партии,что вызывает трудности и технологические заморочки.Расходников для деколи хватает и в России , ну а по цене будет на много дешевле, чем заказать из Германии,ведь вагонами ни кто не заказывает....................... Последний раз редактировалось basilok; 13.06.2012 в 01:04.. |
|
13.06.2012, 02:32 | #420 |
Заблокирован
|
mztoner, Да и вот ссылочка на итальянцев Ceramic Toner - Toner Ceramico - Fotoceramica - Decalcomania - Baltea D.C. on line, база производственная не меньше чем у немцев. И как являясь членом Евросоюза они не законно своровав ваши технологии могут работать? Тут лжоте Вы, говоря о особенностях Вашего тонера, и притом очень грубо.Они имеют свои разработки и используют свою технологию, не хуже немецкой.
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |