Расчёт заливок по цветам cmyk

[SPavel]

Насколько достоверные сведения даёт способ: открываем графический файл в фотошопе, делаем размер изображения 1х1 пиксель, пипеткой берём данные(отображаются в окне "инфо" в CMYK)?
Если этот способ не даёт реальных данных, какой посоветуете?

[SPavel]

Сообщение от ILIAS

Для этого должны быть предъявлены по крайней мере две различные философские мысли.

Точнее две разные точки зрения на одну проблемму. Две разных мысли: стакан наполовину пуст или домино наполовину белое, где тут найдёшь середину, мысли разные.

Сообщение от ILIAS

Ваша себестоимость гораздо сильнее будет зависеть от других факторов, нежели чем от заливки.

От этого тоже, клиент иногда не хочет (или делает вид) понимать что листовка А4 и, скажем, календарь А4 это разные изделия и цена разная....

[владимир-альянс]

да... видимо надо продавать визитки по 3-5 тыр... но для этого надо быть командиром в гаи...Часто приходят люди-желающие начать заниматься полиграфией... вернее просто ксерокопией- так вот первый вопрос- а через сколько ОКУПИТСЯ сам ксерокс... когда пойдет прибыль? сразу становится скучно говорить с таким человеком...скажите- многие из вас начинали свое дело с голого расчета? Мне кажетмя- дело движется... развивается... мы имеем прибыль...люди получают зарплату... смотришь- купили технику поновее..побыстрее... попали конечно не один раз-но ведь это бизнес... проще работать на дядю- ничем не рискуешь, работаешь. получаешь зарплату... и считать не надо- в прибыли или в убыли...вот как то так!

[Александр_]

Сообщение от SPavel

клиент иногда не хочет (или делает вид) понимать что листовка А4 и, скажем, календарь А4 это разные изделия и цена разная....

ИМХО, клиенту не стоит разжёвывать калькуляцию стоимости изготовления продукции. За конкретную работу есть конкретная цена - и всё....
Его дело - сделать выбор среди предлагаемых вариантов.

Как-то так...

[SPavel]

Сообщение от владимир-альянс

проще работать на дядю- ничем не рискуешь

да лет 20-ть уже на "дядю" не работаю. Да и нет уже того дяди....

Александр_, Согласен, но своим продавцам я должен это обьяснить. Человеку всегда проще, когда он уверен, что он прав.

[Александр_]

Сообщение от владимир-альянс

Часто приходят люди-желающие начать заниматься полиграфией... вернее просто ксерокопией

Наши клиенты, пользующиеся у нас услугами ксерокопирования, иногда выражают желание приобрести копир или МФУ. Речь тут идёт о простых офисных аппаратах, которые, как им кажется, необходимо иметь у себя в офисе, дабы никуда не ходить копировать документы и на этом экономить.
Отговариваем просто:
-"Хотим купить ксерокс"
-"Пожалуйста - вот, вот и вот. А вы уверены, что для вас это выгодно и нужно?"
Немой вопрос...
-"Смотрите, ксерокс стоит ХХХХ денег. Ксерокопия стоит Х денег. За те деньги, что вы потратите на покупку копира, вы сможете сделать у нас 5500 копий. Это вам с вашими потребностями лет на пять - восемь."
-"Да, Вы правы. Тогда будем и дальше к вам ходить для ксерокопирования."

А вот если люди хотят купить лазерный принтер, всегда предлагаем им МФУ. Почти все соглашаются.

Как-то так...

[Александр_]

Сообщение от SPavel

Согласен, но своим продавцам я должен это обьяснить. Человеку всегда проще, когда он уверен, что он прав.

Вот пусть продавцы и будут уверены в том, что они правы, давая клиенту такой ответ.

[ILIAS]

Сообщение от SPavel

но своим продавцам я должен это обьяснить. Человеку всегда проще, когда он уверен, что он прав.

Есть достаточно много клиентов, которые считают учет степени заливки в цене жлобством. И они в чем-то правы ...
Ну можно в принципе учитывать заливку говоря о "специальной цене на печать бланков". Но там и речь обычно не об 1 и не о 10 экз.

Сообщение от SPavel

клиент иногда не хочет (или делает вид) понимать что листовка А4 и, скажем, календарь А4 это разные изделия и цена разная....

Я лично тоже не понимаю разницы.

[Boroda]

Сообщение от Александр_

Вычисляется простым делением стоимости аппарата на пробег (ресурс), заявленный производителем.

Добавлением этой суммы в себестоимость мы вернем стоимость самого аппарата, т.е. просто вернем наши инвестиции, а хотелось бы еще и на новый заработать. Откуда, из прибыли?

[Любознательный дилетант.]

Сообщение от Boroda

Добавлением этой суммы в себестоимость мы вернем стоимость самого аппарата, т.е. просто вернем наши инвестиции, а хотелось бы еще и на новый заработать. Откуда, из прибыли?

Да. Просто нет другого источника.

Соответственно надо стараться, чтобы данный источник позволял нам хоть что-то тратить на развитие, ну и, естественно, не быть со знаком минус.

[Александр_]

Сообщение от Boroda

Откуда, из прибыли?

Да, из прибыли!
Не надо забывать также о том, что за, к примеру, сегодняшние 10000$, которые мы тратим, сегодня покупая аппарат и которые вернутся к нам в виде амортизационных начислений к концу ресурса аппарата (лет через пять - десять, у всех по разному), можно будет приобрести аппарат с совсем не сегодняшними возможностями - технический прогресс тоже не стоит на месте.
А если захотите что-то круче - добавите из прибыли.

Как-то так...

[Александр_]

Сообщение от Любознательный дилетант.

надо стараться, чтобы данный источник позволял нам хоть что-то тратить на развити

Если формально подходить к вопросу, то амортизация - только на восстановление суммы, потраченной на покупку аппарата, всё остальное, в том числе и развитие - из прибыли.

[Tri]

Есть еще один аспект - ROI (возврат на инвестиции), если он меньше доступного вам альтернативного дохода в случае своих денег, потраченных на технику, (например, доход по депозитам или облигациям) или меньше переплаты по кредиту или лизингу (в случае заемных средств) - дело плохо. Причем в этих двух случаях инфляция (которую тоже стоит учитывать) играет противоположную роль. То есть точка безубыточности определяется как ПЕРЕМЕННЫЕ ИЗДЕРЖКИ + ПОСТОЯННЫЕ ИЗДЕРЖКИ + НАЛОГИ + АМОРТИЗАЦИЯ + ROI +/- инфляция. А вот уже сверху по настоящему чистая прибыль :-)

[SPavel]

Предлагаю изменить\уточнить вопрос: стоит задача рассчитать себестоимость\стоимость печати А4 разных заливок, информацией по ценам на эту работу у друзей-товарищей и пр.. пр., пр. не располагаем. Т.е всё делаем самостоятельно, не используя чужой опыт, своего, по условиям задачи, не имеется. Кто какой метод может предложить?

[Любознательный дилетант.]

SPavel, гуляет такая информация, что средняя температура по больнице составляет: 25% по цветам, и 10% блэк.

Я так делал/делаю:
1. Забиваю 30% по цветам и 15% блэк, добавляю остальную расходку делённую на паспортный пробег и ЗИП делённый на поспортный пробег.
2. Затем эту сумму умножаю на 1,3 так как, что расходка, что ЗИП вероятнее всего пробегут меньше, чем больше.
3. Прибавляю амортизацию (выше писалось, как считается).
4. Эту сумму умножаю на 1,5 (Борода , вот тебе прыбыль в себестоимости).
5. Ниже этой суммы никогда не опускаюсь.

P.S. Всегда приятнее в конце отчётного периода обнаружить у себя дополнительную сумму денег, чем её отсутствие.

[ILIAS]

Сообщение от SPavel

Предлагаю изменить\уточнить вопрос: стоит задача рассчитать себестоимость\стоимость печати А4 разных заливок, информацией по ценам на эту работу у друзей-товарищей и пр.. пр., пр. не располагаем. Т.е всё делаем самостоятельно, не используя чужой опыт, своего, по условиям задачи, не имеется. Кто какой метод может предложить?

"Как сделать научное открытие, отрицая весь опыт мировой науки?"
Уже много лет муссируется эта тема. Простым эмпирическим путем многие узнали, что данные, полученные из Апфилл и "пипетки 1 пиксела" не сходятся с реальностью по расходу тонера. Радикально не сходятся, в разЫ.
Многократно обсуждались версии почему это так.
Для многих аппаратов были выведены эмпирические цифры по максимальному расходу тонера. Из чего была выведена минимальная цена отпечатка, ниже которой опускаться нет даже при "мегатиражах", которые, кстати случаются крайне редко.
Все.
С опытом практической работы многие, те кто выжил на рынке лазерной печати поняли, что бОльшего и не надо. просто не имеет практического смысла, июо вся эта точность тонет в "шумах" других экономических факторов.
Дерзайте, изучайте цветоделение, растры, физику ксерографии, влияние климата на процессы переноса порошка под действием электростатических сил. Может быть у Вас что-нибудь получится.

[Junior]

Простите дилетанта, но есть же система управления цветом в Adobe. Если там выделить ограничение по % и разработать для себя и своих нужд 5 таких профилей - не выручит ли?