Оплата труда штатных дизайнеров -- Оклад или Сделка? - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Менеджмент - кадровый вопрос.

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 04.01.2011, 18:50   #1
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,838
Репутация: 455
По умолчанию Оплата труда штатных дизайнеров -- Оклад или Сделка?

Предлагаю обсудить вопрос: оклад или сделка?
Причем предлагаю ограничиться именно дизайнерами.

Я как работодатель, конечно, думаю что сделка.

Почему?

1. _средний_ сотрудник становится заинтересованным в том, чтобы сделать больше за единицу времени. Само-мотивированных сотрудников не рассматриваем, потому что все-таки не все сотрудники такие сознательные, некоторая часть (пусть и небольшая), по статистике, работать в рабочее время не очень-то любит. Обидно то, что такое поведение ОДНОГО сотрудника может демотивировать ВЕСЬ коллектив. Вот это-то и страшно.

Из п.1 следует:
1.1. Сотрудник сам, а не из-под палки, учится новым, более быстрым, методам работы. Хотя бы научится писать скрипты и экшены в Шопе и Индизайне.
1.2. Сотрудник двадцать раз подумает -- поболтать в аське с приятелями, посидеть на форуме, или все-таки заработать денег себе на отпуск на море с семьей.
1.3. Вопрос уровня оплаты каждого сотрудника отпадает сам собой -- "как потопаешь, так и полопаешь".
1.4. Снимается вопрос "уравниловки", когда сотрудники, занимающие в штатном расписании одну и ту же позицию, получают одинаково (или почти одинаково) независимо от того, насколько они опытны и продуктивны. "Уравниловка" -- это имхо главный демотиватор
1.5. Упрощается вопрос подбора кадров: как ни крути, а если сотрудник видит, что он не может на этой должности заработать достаточно денег -- он или начнет подтягивать свой уровень до приемлемого (приносящего приемлемый доход), или сам уйдет в другую фирму на оклад. Что нам, работодателям, собственно и требуется -- я не против платить МНОГО, лишь бы было за что. А вот перспектива платить МНОГО просто за то что человек присутствует на работе, несмотря на то что делает в два раза меньше чем требуется по его окладу -- такая перспектива ну никак не радует
... и заметьте -- я не говорю и даже не намекаю, что у нас на фирме есть такие сотрудники. Надеюсь что их и нет вовсе. Но фирме надо дальше расти, коллектив придется расширять, и чем дальше, тем труднее станет платить каждому по справедливости

Собственно, интересны три аспекта:
1. Мнение коллег-работодателей по этому поводу.
2. Примеры из практики -- изменилось ли что-то после перевода дизайнеров с оклада на сделку.
3. Мнение самих дизайнеров, перешедших с оклада на сделку -- насколько больше они стали зарабатывать.

...я не хочу переводить наших дизайнеров на сделку "из-под палки". Как раз наоборот -- оптимально бы было, если бы инициатива исходила снизу. Поэтому и собираю информацию, чтобы донести ее в сжатом виде до коллектива. Тем более, что часть коллектива и так читает этот форум

...я прекрасно понимаю, что ВСЕ люди разные, и далеко не для каждого деньги стоят во главе угла. Кому-то намного важнее быть уверенным в том, что в 18:00 он может спокойно покинуть рабочее место, и больше ни о чем не думать. Но сделка как раз и дает возможность за эти 8-9 фиксированных рабочих часов заработать БОЛЬШЕ, чем при окладной схеме.
...или я не прав?

Последний раз редактировалось Nikit0s; 04.01.2011 в 18:53..
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2011, 11:58   #21
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,685
Репутация: 241
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию

клиент ездит в такси

а у нас важнее умение продавать свои услуги каждому клиенту в соотвестствии с ситуацией, степенью мозгоклюйства клиента, его платежеспособностью и нашей заинтересованностью в заказчике в перспективе

я бы еше добавил учет такого фактора как везучий-невезучий

а вообще в учебниках по продажам если не все, то многое написано про продажи услуг
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2011, 13:19   #22
Роман Сорокин
Местный
 
Аватар для Роман Сорокин
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,840
Репутация: 189
По умолчанию

У нас фирма тоже небольшая - 6 человек. Оплата всем такая: оклад+премия. Премия зависит от результата фирмы за месяц. Т.е. есть месячный план по выручке (по общей стоимости заказов). Сделали план - премия, не сделали - оклад. Премия считается, как процент от перевыполнения плана. Например, план 600 тыс., выручка за месяц 650 тыс. Т.е. переработка 50 тыс. 10% от этих 50 тыс. (т.е. 5 тыс.) идет на премию. Сотрудники сами решили, что поровну. Если кого-то сколько-то дней нет (отпуск, больничный), то его "отстутствующая" часть делится между остальными, т.к. за него работали. И дисциплина устаканивается. На работу можно опоздать макс. на 5 минут. Одно опоздание в месяц больше чем на 5 минут - премии
этому сотруднику нет. Но она не делится между остальными, а остается в фирме как компенсация фирме за нарушение трудового распорядка. Есть уважительные причины. Но они чаще всего известны заранее (поход к врачу и пр.).
Роман Сорокин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2011, 14:35   #23
Kopernik
Пользователь
 
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 66
Репутация: 1
По умолчанию

Я тоже хотел ввести план, но сомневаюсь пока. А тем более вводить план для всех. Ведь дизайнер или печатник не виноваты в том, что нет клиентов.
Ну с дисциплиной у Вас конечно строго, я так не рискну. А то получается сегодня штрафуешь за опоздание на 5 минту, а завтра надо насчитывать сверхурочные за задержку на 10 минут. А если придётся задержаться на 3 часа?
Kopernik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2011, 15:40   #24
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Сорокин Посмотреть сообщение
Например, план 600 тыс., выручка за месяц 650 тыс.
Роман, не сочтите за придирки, а кто утверждает этот план? А главное на каких основаниях? Ведь по-идеи, если "по-честному" создавать такой план, то это работа отдельного высокооплачиваемого специалиста, к-ый должен учитывать и сезонность, и общую коньюнктуру рынка, и активность (рекламу/PR) компании, и всякие "внешние" факторы типа региональных выборов и пр. И если такая работа сделана тщательно, то премия (за перевыполнения плана) будет реально мизерная. (строго ИМХО, премия меньше 10% от оклада - это даже как бы насмешка.... Если это "премия", а не "сделка"....). Или такой "план" - это необходимые расходы предприятия, тогда не понятно, почему считается план от оборота, а не от прибыли.... Поясните, пожалуйста
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2011, 14:19   #25
Роман Сорокин
Местный
 
Аватар для Роман Сорокин
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,840
Репутация: 189
По умолчанию

План получается так: скалдываются постоянные издержки предприятия, ряд переменных издержек, плюс 20% к этой сумме непредвиденные расходы и плюс определенный процент на развитие (на заначку можно так сказать).

По некоторым переменным издержкам: известна, например, статистика закупки расходных материалов за последние несколько лет. Известна тенденция. Соответственно, понятно, что, например, на 100 тыс. выручки от ДС240 тратится в среднем столько-то бумаги, столько-то расходных материалов и ЗИПа, а также работы инженера. Это переменные издержки, но они с достаточно хорошей точностью прогнозируемы. По другим аппаратам (направлениям деятельности) картина такая же.
Роман Сорокин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2011, 14:32   #26
Роман Сорокин
Местный
 
Аватар для Роман Сорокин
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,840
Репутация: 189
По умолчанию

По переработкам: оплачиваются дополнительно.
Роман Сорокин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2011, 14:42   #27
zen
Местный
 
Аватар для zen
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: www.SureLab.ru
Сообщений: 3,601
Репутация: 181
Отправить сообщение для zen с помощью ICQ Отправить сообщение для zen с помощью Skype™
По умолчанию

оклад + премия (определяется босом, и не на основе прибыли или оборота, др критерии)
zen вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 10:13. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика