несовпадение в некоторых оттенках при цветопробе - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес

Antero · 10.11.2013, 19:22

Здравствуйте.
Пожалуйста подсобите в понимании происходящего.

Распечатал на минилабе 2040 мишеней. Считал ил прибором i1 pro 2 (монитор так же откалиброван). Построил профиль в iprofiler (так же пробовал делать и в PM) однако получается вот какая штука:

При просмотре изображения с активированной цветопробой в PS не могу добиться удовлетворяющего результата при сравнении отпечатка и изображении на мониторе в Синих и Голубых оттенках.

Пожалуйста посмотрите на вот это изображение

– сверху изображение как я вижу на мониторе с активной цветопробой, а то что снизу – так выглядит отпечаток.

Я думал, что при построении профиля сразу же увижу на мониторе по крайней мере достаточно похожий по цвету результат ан нет же. Более всего различия видны на изображения с таким фоном…

Может быть кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой и может подсказать решение.

basilok · 10.11.2013, 22:20

Цитата:

Сообщение от mrak

Он не лаба отпрофилировать хочет. А монитор, вернее чтобы монитор показывал что лаб печатать будет.

А если сам лаб криво печатает?

Antero · 10.11.2013, 22:28

Цитата:

Сообщение от basilok

А если сам лаб криво печатает?

нет - лаб печатает нормально для своего класса. проводится калибровка встроенным прибором ежедневно.
повторюсь - из-за того что лаб использует свою систему цветоопределения по средствам LUT файлов невозможно создать профиль и вставить его в машину. так же невозможно использовать эти луты для определения цветопробы.

basilok · 10.11.2013, 22:30

Цитата:

Сообщение от Antero

нет - лаб печатает нормально для своего класса. проводится калибровка встроенным прибором ежедневно.
повторюсь - из-за того что лаб использует свою систему цветоопределения по средствам LUT файлов невозможно создать профиль и вставить его в машину. так же невозможно использовать эти луты для определения цветопробы.

А какую калибровку? Это распечатка градации от черного до белого? Так Вы же можете послать файл с компенсацией косяков печати Вашего лаба, относительно построенного Вами профиля. Вы столкнулись с проблемой, а я частенько такие решаю. Ни чего особенного в печати лабами нет, своя специфика и не более. Перед отправкой файла на печать Вы можете преобразовать файл в другой профиль, можете назначить другой профиль и преобразовать обратно в другой. Внести компенсации и отправить файл на печать отличный от оригинала, но на выходе получите то, что хотите. Это же классика. Вы просто обманите машину с нужным и предсказуемым результатом для Вас.

avs60 · 10.11.2013, 22:35

Ясно.
Ну а LUT кривые RGB есть возможность вытащить и встроить их в ТС в ФШ?

Antero · 10.11.2013, 22:37

Цитата:

Сообщение от avs60

Ясно.
Ну а LUT кривые RGB есть возможность вытащить и встроить их в ТС в ФШ?

пытался я в них разобраться но так и не смог

Antero · 10.11.2013, 22:38

Цитата:

Сообщение от basilok

А какую калибровку? Это распечатка градации от черного до белого? Так Вы же можете послать файл с компенсацией косяков печати Вашего лаба, относительно построенного Вами профиля. Вы столкнулись с проблемой, а я частенько такие решаю. Ни чего особенного в печати лабами нет, своя специфика и не более.

можно подробнее что вы подразумеваете под компенсацией ?

basilok · 10.11.2013, 22:43

Цитата:

Сообщение от Antero

можно подробнее что вы подразумеваете под компенсацией ?

Вы не ответили что печатается при каждодневной калибровке?

Antero · 10.11.2013, 22:59

Цитата:

Сообщение от basilok

Вы не ответили что печатается при каждодневной калибровке?

... печатаем MBL файл как и у большинства моделей это серая шкала от белого до черного

Chernov · 10.11.2013, 23:05

Цитата:

Сообщение от basilok

Вы не ответили что печатается при каждодневной калибровке?

если тебе легче станет он печатает серую плашку. Плотность в идеале которой 0,7 0,7 0,7 - легче стало?

Лаб печатает путем последовательно засветки бумаги 3-я световыми потоками RGB и утренний тест подгоняет интенсивность экспонировки по каждому цвету. Сам лаб настраивается один раз, больше в его настройки не лазят.

почитай как работает лаб, будет полезно http://minilab.com.ua/description/paperproc/

Цитата:

Сообщение от Antero

... печатаем MBL файл как и у большинства моделей это серая шкала от белого до черного

не совсем так. некоторые лабы печатают одну серую плашку, некоторые 3 (+1 0 -1), некоторые градиентную шкалу по серому, а некоторые градиентную шкалу по цветному. Но вся суть замера - это серая плашка с плотностью серого 0,7 0,7 0,7. Относительно нее и идет вся печать.

basilok · 10.11.2013, 23:10

Цитата:

Сообщение от Antero

... печатаем MBL файл как и у большинства моделей это серая шкала от белого до черного

В том то и дело, что это калибровка, а не само профилирование.....

basilok · 10.11.2013, 23:11

Цитата:

Сообщение от Chernov

если тебе легче станет он печатает серую плашку. Плотность в идеале которой 0,7 0,7 0,7 - легче стало?

Лаб печатает путем последовательно засветки бумаги 3-я световыми потоками RGB и утренний тест подгоняет интенсивность экспонировки по каждому цвету. Сам лаб настраивается один раз, больше в его настройки не лазят.

почитай как работает лаб, будет полезно http://minilab.com.ua/description/paperproc/

не совсем так. некоторые лабы печатают одну серую плашку, некоторые 3 (+1 0 -1), некоторые градиентную шкалу по серому, а некоторые градиентную шкалу по цветному. Но вся суть замера - это серая плашка с плотностью серого 0,7 0,7 0,7. Относительно нее и идет вся печать.

Прочтите 23 пост и включите голову.......Лаб отработает не относительно оригинала, а относительно файла какой на него будет отправлен.Цифровое Печатное оборудование работает с цифрами , а о цвете ни одна печатная машина ни чего не знает.

Mallard · 10.11.2013, 23:14

Цитата:

Сообщение от Chernov

остальные мониторы не подгонишь под цвета лаба.

монитор не подгоняется "под цвет лаба", равно как и других выводных устройств

basilok · 10.11.2013, 23:20

Цитата:

Сообщение от Mallard

монитор не подгоняется "под цвет лаба", равно как и других выводных устройств

Совершенно с Вами согласен........Зубы через задницу не дергают.......А вот заставить лаб печатать под построенный профиль и скормить его лабу вполне реально, соответственно относительно этого профиля уже можно применять режим просмотра экранной цветопробы . А еще многие начинающие возмущаются что их к Шадрину отправляют......

Видно люди даже не знают, что профиль это всего лишь снимок работы печатного оборудования в определенный момент и с определенными настройками.....

Chernov · 10.11.2013, 23:26

Цитата:

Сообщение от Mallard

монитор не подгоняется "под цвет лаба", равно как и других выводных устройств

на всех лабах что у нас был, монитор подгонялся под лаб. При настройке лаба из его внутреннего софта (при настройке маске, контраста, профиля бумаг и т.д.) не получится добиться совпадения печати у 2-х лабов.

т.ч. монитор настраивается как раз таки под цвета лаба. иначе - вы хрен настроите монитор.

Цитата:

Сообщение от basilok

Прочтите 23 пост и включите голову.......Лаб отработает не относительно оригинала, а относительно файла какой на него будет отправлен.Цифровое Печатное оборудование работает с цифрами , а о цвете ни одна печатная машина ни чего не знает.

я видать не правильно понял. там речь про профиль для бумаги кодак проф. а ты говоришь про то правильно ли печатает лаб.
в меру скупости моего ума, я сразу подумал про серую плашку относительно которой идет печать, а не о профиле на саму бумагу. мы с профилями особо не заморачивались, выкручивали на глаз, как больше нравится. Главное, что бы на всех форматах более-менее одинаковые цвета были.

З.Ы. опять же, почему я подумал про серый, я не знаю с чем это вообще связанно, но допустим, у тебя кончается рулон, ты заряжаешь новый (одна партия, одна коробка), начинаешь печатать - а цвета уехали... делаешь утренний тест и все приходит в норму.
Еще раз прошу извинить меня, калибруйте лаб, калибруйте монитор, я тут не компетентен.
З.З.Ы. может вы методику калибровки рамки E-Filming освоите? А то Юстас так и не смогли грамотно отстроить профиля. Я на полном серьезе.

Chernov · 10.11.2013, 23:29

Цитата:

Сообщение от basilok

В том то и дело, что это калибровка, а не само профилирование.....

профилировать лаб или заново инициализировать, надо либо очень хорошо знать работу своего лаба и процедуры его инициализации, либо приглашать специалиста для этого.

Mallard · 10.11.2013, 23:31

Цитата:

Сообщение от avs60

Ясно.
Ну а LUT кривые RGB есть возможность вытащить и встроить их в ТС в ФШ?

А нахрена, простите? Постройте вы эти кривые, загоните компенсацию в лабу. Распечатайте шкалу (шкала должна быть ржб) с применением этой компенсации. Загоните в профайлмейкер и сделайте профиль. Конвертните в шопе вашу картинку в это профиль и напечатайте. Сравните отпечаток с исходным файлом.

Какой там принцип работы, расходники и тп пофиг, главное чтоб стабильно печатало.

Partner · 10.11.2013, 23:32

Я кстати тоже мучился с профилями, цифровые рамки используют профиль, на моей один, но лучше заводского не выходило ни разу. Это не струйный принтер там какие то ньюансы есть. Можно конечно провести мозговой штурм, но я сомневаюсь в успешности данного мероприятия

pechatnik.su · 10.11.2013, 23:33

Chernov, ты на efilming-e - через i2е работаешь? там все разруливается на раз - имхо...

Chernov · 10.11.2013, 23:34

Цитата:

Сообщение от Partner

Я кстати тоже мучился с профилями, цифровые рамки используют профиль, на моей один, но лучше заводского не выходило ни разу. Это не струйный принтер там какие то ньюансы есть. Можно конечно провести мозговой штурм, но я сомневаюсь в успешности данного мероприятия

У юстаса не получилось, который эти рамки у китайцев тоннами заказывал и запускал на разных лабах по всех стране и зарубежью... а там то мозги не плохие работали, раз лазера чинят у лабов...

Antero · 10.11.2013, 23:36

Цитата:

Сообщение от basilok

В том то и дело, что это калибровка, а не само профилирование.....

"профилирование" те построение lut файлов производилось программистами фирмы производителя - самому этого не сделать без глубоких познаний в этом направлении (что уж там говорить у самой фирмы этого нормально не получилось)
На сколько я знаю только "минилад" дурст ламда имеет хорошо построенный внутренний профиль и имеет наивысший цветовой охват

10.11.2013, 19:22	#1
Antero Пользователь Регистрация: 27.07.2012 Адрес: Пятигорск Сообщений: 61 Репутация: 0	несовпадение в некоторых оттенках при цветопробе Здравствуйте. Пожалуйста подсобите в понимании происходящего. Распечатал на минилабе 2040 мишеней. Считал ил прибором i1 pro 2 (монитор так же откалиброван). Построил профиль в iprofiler (так же пробовал делать и в PM) однако получается вот какая штука: При просмотре изображения с активированной цветопробой в PS не могу добиться удовлетворяющего результата при сравнении отпечатка и изображении на мониторе в Синих и Голубых оттенках. Пожалуйста посмотрите на вот это изображение – сверху изображение как я вижу на мониторе с активной цветопробой, а то что снизу – так выглядит отпечаток. Я думал, что при построении профиля сразу же увижу на мониторе по крайней мере достаточно похожий по цвету результат ан нет же. Более всего различия видны на изображения с таким фоном… Может быть кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой и может подсказать решение.

10.11.2013, 22:35	#24
avs60 Местный Регистрация: 22.10.2012 Адрес: Алтай, деревня Сообщений: 2,233 Репутация: 125	Ясно. Ну а LUT кривые RGB есть возможность вытащить и встроить их в ТС в ФШ?

10.11.2013, 23:32	#37
Partner Местный Регистрация: 29.11.2009 Адрес: тольятти Сообщений: 5,864 Репутация: 125	Я кстати тоже мучился с профилями, цифровые рамки используют профиль, на моей один, но лучше заводского не выходило ни разу. Это не струйный принтер там какие то ньюансы есть. Можно конечно провести мозговой штурм, но я сомневаюсь в успешности данного мероприятия

10.11.2013, 23:33	#38
pechatnik.su Местный Регистрация: 01.05.2012 Адрес: MO Коломна Сообщений: 1,095 Репутация: 49	Chernov, ты на efilming-e - через i2е работаешь? там все разруливается на раз - имхо...