Цифровой печати кирдык, или просто переходим на новый виток?

[Nikit0s]

Здравствуйте, коллеги!

Хотелось бы узнать ваше мнение по поводу нынешней ситуации на рынке цифровой листовой печати: это начало конца, или просто переход на новый виток, или еще проще -- не сезон?

Поясню: даже у нас в Воронеже (про Москву вообще не говорю) уже стало нормой при ощутимых тиражах печатать цветной А3 за 10 рублей, и на совсем недалеком горизонте уже маячит 8 рублей. Думаю, к августу 8-рублевый рубеж общими усилиями и ко всеобщему огорчению будет взят

То есть скоро будем, как в офсете, иметь прибыль 20-30 процентов с оттиска, а то и вообще не иметь? Грустно как-то

Еще грустнее оттого, что офсетчики не моргнув глазом берутся печатать тиражи в 100 экземпляров.

Или я напрасно паникую, и это нормально?
Просто на рынке останутся только машины класса DC8000 и iGen,
а изрядно побитые в боях DC250 перекочуют через вторичный рынок в офисы обычных фирм, которые будут использовать их как простые офисные принтеры. Говорят, DC250 для этого и проектировались, собственно

Спасибо.

P.S. С этими грустными мыслями ухожу в отпуск, чего и вам желаю.

[kirillica]

Судя по последним постам, полиграфист-цифровик и покойник синонимы. Но судя по количеству находящихся на этом форуме либо у нас очень много покойников либо здесь огромная толпа прекраснодушных идиотов. Что- то мне мало верится и в одно и во второе. Любой бизнес приносящий удовольствие хозяину, работникам и не наносящий вреда окружающим красив. мы занимаемся полиграфией, а не торговлей наркотиками. Не гневите бога Господа. Пожалуй стоит повысить собственную самооценку ибо с таким настроением путь на погост короток не зависимо от вида деятельности.

[rkowalyov]

я вижу проблему в том, что есть несоответствие ожидаемых зарплат, аренды и проч.проч. в сравнени с ожидаемым уровнем затрат у заказчиков. то есть заказчег хочет дешево и быстро и чтоб красиво и в удобном месте, а когда закзачег уезжает отдыхать или просто не имеет потребности в услугах печатни, персонал печатни все равно хочет кушать и вообще жить красиво. а где для этого возьмутся бабки людям по барабану. Получается что более-менее нормально выживают семейные малочисленные салончики. Нет заказов - проедаем запас, есть заказ - жируем слегка. Работать в полиграфии и рекламе на сделке никто не хочет, а тот кто готов к сделке, скорее всего свой бизнес маленький откроет. Ибо периодически голодать ради спасения "дядиного" бизнеса никто желает.

[Александр_]

Вот блин - расплакались!!! - наверное из за соплей не видите своих мониторов...
Харэ уже ныть..., - работайте давайте.
А "красиво" дома делайте - чтоб отдыхать было приятно.

[kirillica]

Александр_, Правильно, за деньги полученные с якобы не красивого салона!!!!. Вон порше в соседней ветке обсуждается, да и комплекты оборудования в подписях на такие суммы, что превышают стоимость среднего магазина в комплекте с обслуживающим персоналом.

[Nikit0s]

Возможно, я не совсем корректно изложил свою точку зрения по поводу "красивости" бизнеса. Пардон.

Если другими словами, то точка зрения такая:
бизнес не обязан быть красивым, чтобы успешно работать.
Лишняя красота часто даже вредит бизнесу, особенно такому низкомаржинальному как наш. И особенно в провинции, где "понты" типа сверкающего офиса или самого нового оборудования в цеху вообще мало ценят.
Как прекрасно знают коллеги, присутствующие здесь, БУ оборудование частенько оказывается намного более прибыльным чем новое, а работать в подвале часто намного выгоднее чем в офиса класса А.

А если красота внутренняя (отлаженные бизнес-процессы, четкие алгоритмы принятия решений, прописанное до мелочей ценообразование) -- это СУПЕР.
Однако и тут можно излишне загнаться не по теме, погнавшись за красотой -- бизнес-процессы будут отлажены, на это будет убит год работы, а про маркетинг и рекламу человек забудет. Будет облом

То бишь не надо гнаться за красотой в ущерб основной цели бизнеса -- зарабатыванию денег

[Юрий Ж.]

Сообщение от Александр_

Вот блин - расплакались!!! - наверное из за соплей не видите своих мониторов...
Харэ уже ныть..., - работайте давайте.
А "красиво" дома делайте - чтоб отдыхать было приятно.

Про сопли вы красиво сказали. Только НЕ к месту. Всегда проще петь друг другу дифирамбы и "спасибы" раскидывать. Но бизнес - он многогранен. Иногда полезно розовые очки снимать.
А красивый и правильный бизнес - это нормальные, удобные офис/-ы и производственные помещения, вышколенный грамотный персонал, отлаженные бизнес-процессы, соблюдение законодательства страны, где вы работаете. Разве это не благородная цель? То, что достигнуть этого трудно в нашем деле, почти невозможно - вот об этом разговор.

[Kraft]

Немного позитива....

Мне Коника Минолта весной оплатила изготовление офигенной вывески, синенькая такая, в политкорректных тонах. Очень приятный момент. Старая 5 лет провисела, в красных тонах, тоже по тем вариантам политкорректная.

[Nikit0s]

Сообщение от Kraft

Немного позитива....

Мне Коника Минолта весной оплатила изготовление офигенной вывески, синенькая такая, в политкорректных тонах. Очень приятный момент. Старая 5 лет провисела, в красных тонах, тоже по тем вариантам политкорректная.

А в чем конкретно позитив? Не догоняю

[Александр_]

Сообщение от Юрий Ж.

Про сопли вы красиво сказали. Только НЕ к месту. Всегда проще петь друг другу дифирамбы и "спасибы" раскидывать. Но бизнес - он многогранен. Иногда полезно розовые очки снимать

Да к месту всё!
Дифирамбы друг другу кто тут поёт - что-то не заметно, а "спасибо" поставить - поблагодарить человека за полезное или интересное - есть признак элементарной человеческой вежливости, что-бы тут про "спасибо" ни говорили.
Мой отец говорит - "человек на работе должен уставать", и я сто раз подпишусь под этим, иначе зачем нужна такая работа - праздно проводить время, а после ныть - как всё плохо, денег мало, заказов нет, клиенты разбежались и т.д.
Полученные деньги должны соответствовать затраченному труду. Но в нашем деле, как и во многих других - такая сказка

Сообщение от Юрий Ж.

А красивый и правильный бизнес - это нормальные, удобные офис/-ы и производственные помещения, вышколенный грамотный персонал, отлаженные бизнес-процессы, соблюдение законодательства страны, где вы работаете. Разве это не благородная цель?

практически не достижима. Тут как раз и надо снять розовые очки, и реально смотреть на вещи.
Цифровая полиграфия в собственном офисе из стекла и бетона... - как-то одно с другим не вяжется.
Два - три города-миллионника на всей территории бывшего СССР могут себе такое позволить исключительно по причине наличия большого количества свободных или легко заработанных денег.

[Юрий Ж.]

Сообщение от Александр_

Мой отец говорит - "человек на работе должен уставать", и я сто раз подпишусь под этим, иначе зачем нужна такая работа - праздно проводить время, а после ныть - как всё плохо, денег мало, заказов нет, клиенты разбежались и т.д.
Полученные деньги должны соответствовать затраченному труду.

А с чего вы взяли, что кто-то на работе праздно проводит время? Вы знаете кого-то лично? Если нет, то не надо делать обобщений. И ещё скажу вам по секрету. Бизнесмен должен головой думать, а не пахать, как конь. И возникшие проблемы решать. В том числе на этом форуме.

Сообщение от Александр_

Цифровая полиграфия в собственном офисе из стекла и бетона... - как-то одно с другим не вяжется.
Два - три города-миллионника на всей территории бывшего СССР могут себе такое позволить исключительно по причине наличия большого количества свободных или легко заработанных денег.

Всё вяжется, если (повторюсь) иногда включать голову. У нас в России нет проблем с нежилой коммерческой недвижимостью даже в небольших городах. Думаю и у вас на Украине таких проблем нет.
И еще. Люди, у которых есть легкозаработанные деньги, на этом форуме не тусуются. Неужели это не понятно?

[Александр_]

Уважаемый! - читать надо внимательно.
Я говорю о том, что не надо ныть - НЫТЬ НЕ-НА-ДО !!!

Сообщение от Юрий Ж.

Люди, у которых есть легкозаработанные деньги, на этом форуме не тусуются. Неужели это не понятно?

Вот беда, а я об этом как-то и не подумал. Как и о том, что можно так извратить то, что я написал.

[Юрий Ж.]

Не нравится - не читайте. Вас никто не заставляет. В этом главное достоинство форумов. И свои рассуждения о соплях оставьте для себя.

[Александр_]

[rkowalyov]

не дискуссия а истерика какая-то!

полноте, господа!

[KarSlon]

Не волнуйтесь, скоро и книги никому нужны не будут. Останутся флаеры, визитки, ш/ф, объявления на домах/раздатка.

Хотя для книг появится хай-класс, типа как сейчас виниловые пластинки. Бум печатать одну книгу одному человеку, дорогой перплёт, тиснение, суперобложка, золотой блок... Но за копейки.

Вообще, если кто-то хочет продолжать работать руками, на эдаком мелком производстве, то, думаю, надо (если не рассматривать чисто криминальные варианты, их я поберегу для себя) думать о с/х.

Ферма, свиньи, убийство в пятак электрошоком, тёрки с заготовителями из города, битвы с супермаркетами (включая, как в Донецке, бомбочки на входе), беспробудное бухание у сотрудников-с и пр.

Хорошо, что там люди mainly простые, и многое решает простая физическая сила и добрый мат.

А уж что касается тюнинга доилок - это мы сделаем...

[Andy]

Сообщение от KarSlon

А уж что касается тюнинга доилок - это мы сделаем...

этих, с пятачками, не доят. ртфм

[MaxMaster]

Сообщение от Andy

этих, с пятачками, не доят

В кризис видимо и свиней доить начали....

[Бей]

Я как-то недопонимаю буквосочетание "легкозаработанные деньги".
Вроде и слова все нашенские, но не понятно.

Вот легкостыренными, деньги могут быть. А как это легкозаработанные?
Хотя тырить, это тоже труд. Собирать информацию, скоко, хде и когда, планировать, подбирать ключи или рыть через улицу подкоп в меховой салон на противоположной стороне Тверской...
Точнее наверное будет "легкоприсвоенные". Ну а это в основном в адрес бюджетных денюжков. Тут в чиновники нада идти или очень конкретно с ними суками делиться.

[сорок четвертый]

вот вспоминаю я цены на печать и расходку лет 10 назад, и понимаю, что ТЕ деньги были легкозаработанными

[Александр_]

Сообщение от KarSlon

скоро и книги никому нужны не будут

Не представляю мир без книг, уже сейчас, да и последних лет 10-20 молодежь в большинстве своём книги не читает - к большому сожалению.
Да и постоянные революции в сфере образования ничего положительного тоже пока не принесли.

Сообщение от KarSlon

Хорошо, что там люди mainly простые, и многое решает простая физическая сила и добрый мат

Да, работа физически тяжелая - в обмен - натуральное питание.