Цифровой печати кирдык, или просто переходим на новый виток?

[Nikit0s]

Здравствуйте, коллеги!

Хотелось бы узнать ваше мнение по поводу нынешней ситуации на рынке цифровой листовой печати: это начало конца, или просто переход на новый виток, или еще проще -- не сезон?

Поясню: даже у нас в Воронеже (про Москву вообще не говорю) уже стало нормой при ощутимых тиражах печатать цветной А3 за 10 рублей, и на совсем недалеком горизонте уже маячит 8 рублей. Думаю, к августу 8-рублевый рубеж общими усилиями и ко всеобщему огорчению будет взят

То есть скоро будем, как в офсете, иметь прибыль 20-30 процентов с оттиска, а то и вообще не иметь? Грустно как-то

Еще грустнее оттого, что офсетчики не моргнув глазом берутся печатать тиражи в 100 экземпляров.

Или я напрасно паникую, и это нормально?
Просто на рынке останутся только машины класса DC8000 и iGen,
а изрядно побитые в боях DC250 перекочуют через вторичный рынок в офисы обычных фирм, которые будут использовать их как простые офисные принтеры. Говорят, DC250 для этого и проектировались, собственно

Спасибо.

P.S. С этими грустными мыслями ухожу в отпуск, чего и вам желаю.

[kirillica]

Я думаю, как дела пойдут получше, приеду в гости, но всё равно старайтесь принимать на своей территории. Отношение заказчика к тебе подсознательно будет другое. Не ты у неговыпрашиваешь заказ, а он пришёл к тебе за услугой.

[MaxMaster]

Сообщение от Boroda

посмотреть могу выложить фотки и план.

хотелось бы взглянуть

[Александр_]

Сообщение от Boroda

Если есть желание посмотреть могу выложить фотки и план.

Есть, только в теме "расстановка оборудования".

[Boroda]

Сообщение от MaxMaster

хотелось бы взглянуть

Фотки быстро не обещаю -- у нас сейчас загрузка по полной. А вот план накидаю. Буду на работе через пару-тройку недель -- сделаю фотки, выложу. Но сразу говорю -- ничего выдающегося

[Boroda]

Сообщение от Александр_

Есть, только в теме "расстановка оборудования".

Именно там и будет.

[Alex777]

Сообщение от Blitz

именно. не вижу смысла продолжатьь дискуссию

лучше кину ссылку на эту ветку куда-нибудь рекламщикам.
пусть придут поглумятся более остро.

Т.к. часто пользуюсь услугами поставщиков (офсета), часто выступаю как посредник (РА). Свое оборудование: оперативка и широкоформат (сольвент). Т.е. можно сказать, что одной ногами стою по разные стороны полемики.
1. Когда обращаюсь в типографию, то всегда говорю что РА! Соответственно требую всегда самое лучшее соотношение из цена/качество, которое необходимо для КОНКРЕТНОГО клиента - КОНКРЕТНОГО заказа. Если я найду лучшую цену при таком же качестве, при этом, все остальные условия сделки будут приемлемы - то я просто перейду от одного поставщика к другому.
Работаю с четырьмя типографиями, причем только сам. Менеджеры без моего участия размещают только визитки - календарики.
2. Как изготовитель в широкоформатке и оперативке понимаю клиента РА, у меня их несколько, всегда стараюсь дать лучшую цену исходя из ВОЗМОЖНОСТИ моего оборудования, а также объемов заказа. От конечных покупателей РА очень часто выделяются тем, что с ними можно "общаться на одном рекламном языке", хотя и тут случаются исключения. Если не могу изготовить то, что они просят по цене которой они предлагают просто вежливо говорю, что извините, исходя из наших возможностей, мы не можем Вам изготовить по такой цене т.к. у нас себестоимость выше и никакого ПНХ! Кроме того как клиент РА очень четко знает нижнюю границу цен на услуги, если иметь среди их клиентов, можно четко отслеживать действия конкурентов по снижениям/поднятиям цен.

[Alex777]

Сообщение от MaxMaster

Пример №2: мадам из другого РА хотела напечатать афиши. Ей была предложена САМАЯ НИЗКАЯ ЦЕНА в городе, дешевле, чем у других на 3 рубля с А3, она напечатала 1 афишу, а остальное пошла печатать на ризографе.

А тираж какой был заявлен изначально и какую цену Вы предложили? А 1 экз. был просто пробник для клиента.
Может просто не смогла продать для конечных клиентов?

[Pashtet]

Сообщение от Alex777

А тираж какой был заявлен изначально и какую цену Вы предложили? А 1 экз. был просто пробник для клиента.
Может просто не смогла продать для конечных клиентов?

Да какая разница? 99% РА одинаковые — несколько звонков в день с выеданием мозга и попытками сбросить цену, типа за еду сделать и то дорого неверно будет, заказов от РА минимум, но этот минимум нужно сделать в любое время дня и ночи с появлением из-под земли дизайнера с целю "поиграть" с цветами и посыланием всей очереди в опу ибо это же мы — РА пришли, возрадуйтесь.

Посему предпочитаю беречь нервы и себе и персоналу.

[MaxMaster]

Сообщение от Alex777

А тираж какой был заявлен изначально и какую цену Вы предложили?

Тираж 100 а3, цена - 16 рэ

[dalv_z]

Сообщение от MaxMaster

Тираж 100 а3, цена - 16 рэ

блин ну и щастье у вас!!!!! у нас за такой тираж приходится брать 6-8 рэ (в пересчете с хохлобаксов) из за некоторых чудаков

[Boroda]

Сообщение от dalv_z

блин ну и щастье у вас!!!!! у нас за такой тираж приходится брать 6-8 рэ (в пересчете с хохлобаксов) из за некоторых чудаков

А где это такое?
Ну у нас как бы тоже дешево но не настолько. 6-8 рэ это 1,5-2 грн за А3.
У меня себестоимость выше получиться.

[Nikit0s]

Сообщение от dalv_z

блин ну и щастье у вас!!!!! у нас за такой тираж приходится брать 6-8 рэ (в пересчете с хохлобаксов) из за некоторых чудаков

Ох и дела
На чем же Вы печатаете, если не секрет, что по такой цене продаете?

[dalv_z]

Сообщение от Nikit0s

Ох и дела
На чем же Вы печатаете, если не секрет, что по такой цене продаете?

у меня DC 2060, но я стараюсь продавать дороже. а воду мутят с DC 8000 по контракту там 100 тыщь А3 в месяц так шо обьемчики стараются держать (набирать). да еще одна конторка с DC 5000 + DC 7000 добавилась в этой безумной гонке за бесплатную печать.

[dalv_z]

Сообщение от Boroda

А где это такое?
Ну у нас как бы тоже дешево но не настолько. 6-8 рэ это 1,5-2 грн за А3.
У меня себестоимость выше получиться.

точнее 1,62 грн. это в стольном городе Донецке. помоему такого дебелизма больше негде нет ну могет м Одессе где два iGen друг напротив дружки через дорогу стоят.

[dalv_z]

Сообщение от Boroda

А где это такое?
Ну у нас как бы тоже дешево но не настолько. 6-8 рэ это 1,5-2 грн за А3.
У меня себестоимость выше получиться.

ясный красный на таких то машинках. у меня на ДС 2060 себестоимость где то 0,06-0,08 дораллов может быть и ниже смотря заливка какая

[Nikit0s]

Да, у нас в городе тоже все к тому же идет, особенно с тех пор как DC5000 появилась полтора года назад Собственно, по этому поводу я эту тему и начал... То ли БУ DC8000 брать, то ли ограничиться имеющимся объемом и дальше не лезть, а заняться например пластиковыми картами

[dalv_z]

все озвученные цифири соответственно без бумажки токи печать А3 4+0

[dalv_z]

Сообщение от Nikit0s

Да, у нас в городе тоже все к тому же идет, особенно с тех пор как DC5000 появилась полтора года назад Собственно, по этому поводу я эту тему и начал... То ли БУ DC8000 брать, то ли ограничиться имеющимся объемом и дальше не лезть, а заняться например пластиковыми картами

если есть сервис на бу 8000 то вопрос рассмариваемый, если нет сервиса то даже не думай

[Nikit0s]

Сообщение от dalv_z

если есть сервис на бу 8000 то вопрос рассмариваемый, если нет сервиса то даже не думай

Сервис умеет чинить 5000. Думаю, и на 8000 можно дообучить.
А что, у Вас есть печальный опыт с БУ машинами?
Спрашиваю не просто так -- мы все машины брали новыми, поэтому у меня никакого опыта работы с БУ нет. Хотя с другой стороны -- всё новое через месяц уже становится БУ, так что принципиальной разницы не вижу

[dalv_z]

Сообщение от Nikit0s

Сервис умеет чинить 5000. Думаю, и на 8000 можно дообучить.
А что, у Вас есть печальный опыт с БУ машинами?
Спрашиваю не просто так -- мы все машины брали новыми, поэтому у меня никакого опыта работы с БУ нет. Хотя с другой стороны -- всё новое через месяц уже становится БУ, так что принципиальной разницы не вижу

просто между 250 и 8000 разница в сервисе колосальная и если нет своего опыта или сервисника с опытом то поверте мне лучше работайте на 250 и продавайте дорого отпечатки и не пытайтесь заработать на обороте. а по поводу умеет чинить 5000 и до обучится на 8000 то я вам скажу что это дообучение в летит сервису баксов так в очень много если у них не будет офицальных (проданых ксерокс россия) машинок и платить за это предется вам. или обслуга из москвы когда предется ждать сервис мена несколько дней для простой дифектации. воще попытайтесь заключить официал контракт на сервис обслугу почитайте внимательно и все поймете сами.