|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
09.07.2010, 01:11 | #1 |
Местный
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,137
Репутация: 96
|
"кадры"... это только в столице так печально с ними?...
1. Поиск менеджера. 99% кандидатов хотят: - нихрена не делать, -получать от 20 000 руб не имею вообще никакого опыта работы и знаний. Ответ на вопрос "за что хочешь получать такие деньги сразу?", ответ обычно "ну а чего, менеджеры щас меньше 20000 и не получают, я тож хочу". (утрирую канешн но смысл именно такой, что все получают и мне плати.) 2. Курьер. Вот как раз сегодня, что впринципе меня и сподвигло создать тему, пришел человек на собеседование на должность курьера. Решили для теста пустить его в пробную поездку по москве, закупить пару-тройку метров оракала под заказ как раз подвернувшийся так кстати. Выдали денег, аж 1300 руб, пообщелаи по приезду дать 300 руб за работу и если быстро и хорошо все привезет то считай принят. и что по итогу... пропал... с деньгами ))) Имхо, мелочно это как то и противно от того что такие люди есть готовые скрысить тысячу и больше нах ничего не надо. Очень пугающая меня тенденция в кадрах в целом это нежелание работать вообще, т.е. - "вроде бы и деньги нужны но работать это западло и трудно, курьером надо ездить постоянно, грузчиком постоянно носить что то, это тяжело, вот если бы в офисе предложили да оклад в тридцатку начислили, вот тут есть смысл задуматься и поработать, но чтоб обязательно весь соц пакет, кормили и проезд оплачивали, а то ищь ты, такоого сотрудника квалифицированного и перспективного ни во что не ставят!" |
08.02.2014, 08:13 | #521 |
Местный
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
|
Ага... подтяни в помогалы... Он потом тебе так поможет - что откроет свою контору "За углом"...
|
08.02.2014, 16:38 | #522 |
Местный
Регистрация: 03.05.2011
Адрес: г.Артем,Приморье
Сообщений: 2,869
Репутация: 100
|
Баяян-н-н-н-н-н растянем исчо разик....
Ушшла очередная дизайнериха...грамотная,молодая...работоспособная После пары дней истерики решил в корне поменять сценарий,по образу и подобию ситуации,описанной М.Твеном. Да,кто не понял-это про покраску заборов. Вот таков расклад- у мя есть поток клиентов(улица и юрики),хорошее место в центре города,неплохая(для наших краёв) тех.база и наработанная репутация конторы,которая не кидает клиентов,ставит во главу угла качество, сроки и не участвует в "гонках за самую низкую цену". При этом в городе есть куча "дизайнеров" которые считают,что тридцаха в месяц- это не предел их мечтаний, особливо при работе "за процент"(а у меня-для этой категории тружеников -строго процент,без сюсюканий) Поэтому я решил(решил попробовать) более не искать и не приманивать, и не прикармливать... Дам-ка я обьяву типа- "Сдаётся в аренду рабочее место дизайнера- с потоком клиентов- в центре города.Цена 30 тыр в месяц(на испытательный срок) Потом возможно повышение.Понижение невозможно." Что думаете,коллеги? |
08.02.2014, 16:51 | #523 |
Местный
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
|
Тоесть ты хочешь сдать место и получать за него 30 000р.?
Или ты будешь дизу 30 000 платить? |
08.02.2014, 17:25 | #524 |
Местный
|
|
08.02.2014, 17:53 | #525 |
Местный
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,942
Репутация: 623
|
|
08.02.2014, 19:00 | #526 |
Местный
Регистрация: 03.05.2011
Адрес: г.Артем,Приморье
Сообщений: 2,869
Репутация: 100
|
санёк,да, хочу получать
ЗЫ.диз ушла с 35минимального+проезд+раб день с 10до18пятидневка ЗЫ2.хочу сдать три места...для начала voron_76,интересно,пачему? У нас место на базаре- для торговли китайским тряпьём- стоит соизмеримо Chernov,не буду говорить, не хочу(без обид) но считаю, что если сей диз не способен за день освоить с клиентов (хотя-бы)трёшку\ пятёру налика - то пусть идёт на базар А если учесть, что дизы у мя участвуют в распечатке-как лазерной(цв\чб, так и в рулонной-9600\7700, а так-же в резке винила) и получают по 12-15%% от суммы за распечатку....то тута мона считать бездельником чела,не принесшего в день хотя-бы десятку.Вот отседа и посчитай...Тридцаха мне на карман- на испытательный срок,пока не освоил технику Последний раз редактировалось Podsh; 08.02.2014 в 19:12.. |
08.02.2014, 19:13 | #527 | |
Местный
|
Цитата:
Или надо так составлять предложение, чтобы дошлО. |
|
08.02.2014, 19:27 | #528 |
Местный
Регистрация: 03.05.2011
Адрес: г.Артем,Приморье
Сообщений: 2,869
Репутация: 100
|
|
09.02.2014, 13:36 | #529 |
Местный
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,942
Репутация: 623
|
|
09.02.2014, 13:53 | #530 |
Заблокирован
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
|
|
|
09.02.2014, 13:54 | #531 |
Местный
Регистрация: 09.07.2012
Адрес: Одинцово
Сообщений: 4,183
Репутация: 157
|
Даже самые бредовые идеи зачастую отлично работают, кафе с магазином на заправке тоже казалось бредятиной. Что касается других отраслей не совсем торгашей - у нас повсеместно сдаются рабочие места в парикмахакерских и знакомая говорит не всегда удаётся застолбить, а смысл в том что работать можно в разных местах. Но к слову сказать если сервисы сдаются чтоб набить клиентуру за чужой счёт, то моя знакомая именно набивает клиентов чтоб открыться самой, НО все больше осознает что аренду платить проще
|
09.02.2014, 14:12 | #532 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,839
Репутация: 455
|
shikotan2, может проще в таком случае просто сдавать в субаренду рабочие места в офисе для коворкинга, а на полиграфию болт забить?
|
09.02.2014, 14:23 | #533 |
Местный
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,942
Репутация: 623
|
|
09.02.2014, 14:35 | #534 |
Местный
Регистрация: 13.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,875
Репутация: 107
|
Я говорил уже что пора создавать раздел по строительству))
|
01.04.2014, 18:47 | #535 |
Новичок
Регистрация: 19.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 21
Репутация: 2
|
Интересная тема.
Добавлю свои 5 копеек с т.з. дизайнера. Сама мысль правильная - переход от рабовладельческого строя к феодализму в рамках отрасли=) Феодал получающий землю в аренду мотивирован качественно на ней работать, т.к. от этого зависит его профит. У "раба" такой мотивации нет, т.к. независимо от результата он получает фиксированную прибыль. Но у вас нет монополии на заказы=) Иными словами. Вы хотите, что бы на вас работал специалист. Работал хорошо. Качественно. Что бы он был активным, не лентяем. А какой смысл активному человеку делиться с вами? Сейчас любой может создать сайт-визитку за бесплатно. Оплатить рекламу в ЭдВордс. Бесплатно зарегистрироваться на тематических форумах и продвигать свои услуги. Продвигаться в социальных сетях. И все. И через год человек будет иметь клиентский пул, обеспечивающие непрерывные заказы. Сам будет решать когда и над чем работать. С кем работать. Где работать. Как работать. Сколько получать за ту или иную работу. И не платя никому проценты. Все люди, которые удовлетворяют искомым качествам уже давно устроились на фрилансе и получают от 100 000 в месяц. Более того. Даже в этом ценовом сегменте, люди обладающие такими качествами очень ценятся.. А вы хотите за 30 000. По этому ситуация с кадрами в типографиях ( в плане дизайнеров) всегда будет сложной. Реально активные люди ОЧЕНЬ БЫСТРО переростают работу в типографиях и идут дальше. Остаются только те, кто не хочет развиваться, а как вы понимаете их мотивировать крайне сложно. Да и кстати, вас кинуть могут очень хорошо. Если попадется действительно расторопный человек, вы же его с клиентами напрямую сведете, ну и он вполне может подсуетиться и сыграть на этой ситуации. Если он действительно будет очень хорошо работать - что вы сможете сделать? Ничего. Клиенты скажут - нам нравится с ним, будем заказывать у него. Плюс и цену он может сбить, если что и вы еще можете даже и не узнать об этом=)) По этому идея на первый взгляд хорошая, но вот на практике много спорного. |
01.04.2014, 19:38 | #536 | ||
Местный
Регистрация: 03.05.2011
Адрес: г.Артем,Приморье
Сообщений: 2,869
Репутация: 100
|
Цитата:
Я ваще хочу ему НИЧЕГО НЕ платить. Пусть имеет свою сотку, я не в обиде. Переманить у мя клиента, будучи супер-раздизайнером -один хер невозможно. Как он будет у меня их переманивать? Я- директор, я не дизайнер. Я- владелец и рулевой в конторе, я не дизайнер. Люди идут не к дизайнеру, люди идут в контору, которая( я повторяюсь... для невнимательных) не кидает соблюдает сроки следит за качеством даёт гарантию удобно расположена обладает площадями и оборудованием и персоналом А что сделает дизайнер? Нарисует картинку? И что потом клиенту с этой картинкой делать? Ладно, еси это "картинка" буклета, тут ещё мона согласиться И то, где и на чем и на какой бумаге и в какой срок и тд и тп.....Клиенту нужен этот головняк? Искать , кто напечатает и когда и на чём и на каком оборудовании и бумаге? А еси это картинка наружки? Без выезда на место МОИХ ТЕХНОЛОГА И МОНТАЖНИКА картинкой можно подтереться, не более...Потому что именно технолог и монтажник выдают ТЗ для дизайнера- как ,где, какой материал, как крепим, чем освещаем, где провода, куда прячем, какая мощность и пр...... и пр......Потому что только мои технолог и монтажник знают, что они имеют из оборудования и что они могут на этом оборудовании сделать, а что- нет А я(контора) предлагает продукт- готовый, смонтированный, со сроками и ценами и гарантией. Цитата:
Перерос- ступай далее, хоть на 5-ю Авеню, кто держит-то... Последний раз редактировалось Podsh; 01.04.2014 в 19:48.. |
||
01.04.2014, 19:57 | #537 |
Местный
|
Ох уж эти фрилансеры....Возможно, в пробкограде есть грамотные, но у нас в ебеняхъ одни криворукие придурки. Двухнедельный курс фотошопа - и они дизайнеры! Что такое вылеты - не знаем, в одном макете ЦМИК, РГБ и пантоны - нормально, вся информация в край - туда же, шрифты в кривые - а чО это такое...Продолжать можно долго. И когда приходит клиент с таким макетом - как правило отправляем его к этому дезигнеру, ну или предлагаем переделать макет, только стоимость переделки, как правило, выше, чем он за этот макет отдал.
|
01.04.2014, 19:59 | #538 |
Местный
|
Вот, кстати, очень правдивая иллюстрация на тему фриланса:
http://s.pikabu.ru/post_img/2013/06/...4_25340850.gif |
01.04.2014, 20:04 | #539 | |
Местный
Регистрация: 03.05.2011
Адрес: г.Артем,Приморье
Сообщений: 2,869
Репутация: 100
|
Цитата:
Платить он будет не проценты. Он будет платить за широкий цтол и удобный цтул и за поток клиентов, которые есть возле этого цтула и цтола. Потому-что нормального клиента не зацепить картинками в шикарном МАКБУКЕ ПРО... их в интернете полно,этих картинок и дизайнеров, и все готовы работать дистанционно Вот только дистанционно диз не покажет клиенту виды пластика, ламината, бумаги, образцы печати на пигментнике и на сольвентнике, разные по цвету и свету диоды и стробы, разные профиля для обрамления, разные пластики для гравировки и разные способы гравировки на этих материалах... Короче, диз кроме картинок- нихера предложить клиенту не может. А у меня в конторе можно всё это потрогать руками. Разницу ощущаете? |
|
01.04.2014, 20:30 | #540 |
Местный
Регистрация: 03.05.2011
Адрес: г.Артем,Приморье
Сообщений: 2,869
Репутация: 100
|
Сейчас дизайнер востребован только тогда, когда он может позвонить, а лучше немедленно, лично поговорить с печатником(технологом, монтажником) и тут-же ПОКАЗАТЬ И ПРЕДЛОЖИТЬ И скорректировать(если нужно)-ПО ЦЕНЕ, ПО КАЧЕСТВУ, ПО ВНЕШНЕМУ ВИДУ- материалы, способы изготовления, печати и множество других технологических тонкостей, которые будут обуславливать
сроки качество долговечность стоимость материалов и работ внешний вид ЦЕНУ СРОКИ изготовления, гарантии и возможности монтажа Вот в таком виде, в таком аксепте, в таком ключе надо рассматривать дизайнера. Потому-что диз фрилансер НИКОГДА не скажет самого главного- СКОКА СТОИТ И КОГДА БУДЕТ ГОТОВО Последний раз редактировалось Podsh; 01.04.2014 в 20:39.. |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |