Canon imagePROGRAF TC-20 TC21 Обсудим?

[mobil]

Всех приветствую. Есть тут реальные, "живые" владельцы?.

Хочу купить, залить водянку и шпарить на глянце А3/А2/А1. Студенты надоели, хотят чтобы блестели их работы.
Есть вопросы по этому поводу.

Кто-нибудь льет чернила на водной основе? Для ТМ-200/300 Есть inkmate водные. А тут головка другая.

Как хорошо/надежно работает устройство листовой подачи?
По бумаге, указано что берет 0,28мм максимум, т.е. примерно 250гр.

300 грамм китайский глянец пережует?

Заправлять можно просто шприцом с длинной иглой?

Вообще в целом какие есть косяки, что раздражает при работе?

Заранее спасибо за ответы

[Deca]

mobil, у меня TC-20, печатаю на пигменте DCtec, проблемы есть, но как аппарат для студентов при его габаритах и цене весьма неплохой. Процитирую себя же из другой темы:

Тут вроде кто-то спрашивал про TC-20 страниц 15 назад, поделюсь своими впечатлениями за год работы с ним и 180 квадратов пробега:
1) Чертежи А2 печатает где-то секунд 20-25, из них именно печати секунд 15, остальное подача и обрезка
2) Задания обрабатывает достаточно долго, в середине длинных заданий может начать какие-то чистки минуты на 2.
3) Фотопечать на матовой бумаге как для больших форматов выглядит вполне сносно, на сатине уже дает о себе знать бронзинг, особенно в темных местах, но все еще продоваемо.
4) Простои терпит весьма хорошо, если печатать хотя бы утренний тест дюз, бывало что внятных заказов не было по пол месяца, все дюзы были на месте.
5) Оригиналы стоят неадекватно дорого, на пигменте DCtec работает вполне сносно, с оригиналами смешались нормально. Где-то в районе 100-120 квадратов пробега началась какая-то хрень с черным, дюзы как-бы есть но они кривые-косые, помогает прокапать парковку промывкой.

По мне аппарат актуален для всяких копицентров, в первую очередь из-за габаритов, во вторую из-за цены, которая позволяла его отбить за одну сессию. Для более крупных типографий скорее всего будет неинтересен, и для чертежей и для фотопечати есть варианты поинтереснее, да и стабильность аппарата может вызывать вопросы при больших нагрузках.

[mobil]

Сообщение от Deca

mobil, у меня TC-20, печатаю на пигменте DCtec, проблемы есть, но как аппарат для студентов при его габаритах и цене весьма неплохой. Процитирую себя же из другой темы:

Тут вроде кто-то спрашивал про TC-20 страниц 15 назад, поделюсь своими впечатлениями за год работы с ним и 180 квадратов пробега:
1) Чертежи А2 печатает где-то секунд 20-25, из них именно печати секунд 15, остальное подача и обрезка
2) Задания обрабатывает достаточно долго, в середине длинных заданий может начать какие-то чистки минуты на 2.
3) Фотопечать на матовой бумаге как для больших форматов выглядит вполне сносно, на сатине уже дает о себе знать бронзинг, особенно в темных местах, но все еще продоваемо.
4) Простои терпит весьма хорошо, если печатать хотя бы утренний тест дюз, бывало что внятных заказов не было по пол месяца, все дюзы были на месте.
5) Оригиналы стоят неадекватно дорого, на пигменте DCtec работает вполне сносно, с оригиналами смешались нормально. Где-то в районе 100-120 квадратов пробега началась какая-то хрень с черным, дюзы как-бы есть но они кривые-косые, помогает прокапать парковку промывкой.

По мне аппарат актуален для всяких копицентров, в первую очередь из-за габаритов, во вторую из-за цены, которая позволяла его отбить за одну сессию. Для более крупных типографий скорее всего будет неинтересен, и для чертежей и для фотопечати есть варианты поинтереснее, да и стабильность аппарата может вызывать вопросы при больших нагрузках.

Спасибо за ответ.

Я рассматриваю покупку для печати ТОЛЬКО на водянке. Для пигмента у меня есть несколько ТМ-200/300.

У меня в запасах куча листового глянца А3 и А2. Надо его полностью спечатать на водянке


Сейчас изучаю вопрос, на каких чернилах сразу запустить аппарат, чтобы пигмента родного даже не было в нем.

Вот в предыдущей теме Kender писал что использует чернила myink. Но на маркетплейсах варианты myink только пигментные.

Не пойму что покупать

[Deca]

Сейчас пробег 230 квадратов. Примерно на 80-100 появилась проблема, как будто в головке, в черном канале плавает какая-то мелкая грязь. Помогает либо пару прочисток, либо залить парковку промывкой. В 80% случаев проблема на печать не влияет, видно только если вертикальная полоска с совсем отчетливым штрихом, тогда они будут на вертикальных линиях чертежей. По фотобумаге, с лотка принтер без проблем брал сатин 260гр. С глянцем не экспериментировал, потому-что пигмент, но вроде в офисе дстек говорили что есть и водянка для этой модели.

[mobil]

Сообщение от Deca

Сейчас пробег 230 квадратов. Примерно на 80-100 появилась проблема, как будто в головке, в черном канале плавает какая-то мелкая грязь. Помогает либо пару прочисток, либо залить парковку промывкой. В 80% случаев проблема на печать не влияет, видно только если вертикальная полоска с совсем отчетливым штрихом, тогда они будут на вертикальных линиях чертежей. По фотобумаге, с лотка принтер без проблем брал сатин 260гр. С глянцем не экспериментировал, потому-что пигмент, но вроде в офисе дстек говорили что есть и водянка для этой модели.

На фото похоже на "косоструй". Дело наверняка в чернилах.

[Deca]

mobil, тоже на них грешил, но менять желания нет

[Kender]

Ну у нас сейчас большие ребята с чертежами на линиях типа HP PW XL+фолдер.
А под плакаты обычно метровые берут.
DcTec дорого. ИМХО не оправдано.
ТС21 из хорошего - снпч и голова дешевле. Из плохого - А1, новая модель и рулоны только до 110 мм.

[Kender]

Ну и в целом проще на вторичке взять ТМ-300. Не новый зато А0.

ПС главное с фотобумагой заставить серый печататься серым а не зеленым или розовым или еще каким интересным цветом...

[mobil]

Сообщение от Kender

Ну и в целом проще на вторичке взять ТМ-300. Не новый зато А0.

ПС главное с фотобумагой заставить серый печататься серым а не зеленым или розовым или еще каким интересным цветом...

Для меня еще плюс - лоток для листовой подачи. Буду и А3/А4 глянец на нем шпарить. В ТМ - листовая подача очень плохая, ужасная.

[Kender]

Сообщение от mobil

Для меня еще плюс - лоток для листовой подачи. Буду и А3/А4 глянец на нем шпарить. В ТМ - листовая подача очень плохая, ужасная.

тестировать надо. На 770 и тм300 у меня особо проблем не было с листовой подачей. скорее вопрос к цветопередаче и большим полям.

[Deca]

Kender, сейчас померил, поля при печати на А3 - 5мм с каждой стороны, под рамку пойдет. При печати пигментом на сатине есть бронзинг, на водянке вроде такого эффекта быть не должно. В остальном выглядит отпечаток вполне прилично, причем даже без калибровок с совместимыми чернилами. Честно сказать, если сравнивать с условным L1800 на совместимке, на А3 формате разница будет несущественна.
Кстати, важная информация для ТС, листовой лоток у TC-20 только А4-А3 формата, у TC-21 А6-А3. Листовой А2 в него не запихнуть будет.

[school-tipography]

Сообщение от Deca

Kender, сейчас померил, поля при печати на А3 - 5мм с каждой стороны, под рамку пойдет. При печати пигментом на сатине есть бронзинг, на водянке вроде такого эффекта быть не должно. В остальном выглядит отпечаток вполне прилично, причем даже без калибровок с совместимыми чернилами. Честно сказать, если сравнивать с условным L1800 на совместимке, на А3 формате разница будет несущественна.
Кстати, важная информация для ТС, листовой лоток у TC-20 только А4-А3 формата, у TC-21 А6-А3. Листовой А2 в него не запихнуть будет.

Добрый день! Едет этот аппарат к нам. Подскажите какие чернила льете в него? Понял, что дстек, а какой именно артикул?

Может быть есть еще пользователи, кто поделится опытом использования совместимки? Интересует именно пигмент.

Имеем ТМ-200, но там умер желтый канал почти полностью, после чисток/отмачиваний на 75% восстанавливается, но это только для чертежей подходит, какие-то постеры уже треш, желтый пропадает в середине. Может быть потом на него голову закажем (хотя где-то читал, что и в ней может быть дело, а в подаче чернил, то ли субтанк там после пзк, то ли еще что-то), пока хотим тс-21 попробовать в деле.

[school-tipography]

Так же ворос по глянцу - когда-то печатали на тм-200 пигментом от дстек и он отлично ложился и не мазался на глянце. На ТС-21 никто не пробовал?

[Deca]

school-tipography, серия 193540, но не уверен что все 4 оттуда, вроде мне в офисе говорили что маджента из другой линейки идет, банки не сохранил, у меня офис их недалеко, там и покупаю.

[school-tipography]

Вот такой еще вариант нашел, бурстен:
https://www.ozon.ru/product/chernila...s_search=false

Есть ли отзывы?

[Kender]

На тс-21 вы отзывов толком не найдете.
На тм-200 - DCtec inktec. Насчет глянца не знаю.

[school-tipography]

а счетчик для памперса как сбрасывается у него? как у тм-200? в круг 2-3 раза перезаправили и уже пишет замените... Чистку запускали 1 раз. Он там сам чего-то чистится почти после каждой печати.

[Deca]

school-tipography, я беру на озоне за 2500, замена примерно раз в 2 заправки.
https://www.ozon.ru/product/emkost-d...20-1808251752/

[Deca]

В общем проблема с разваливающимися дюзами о которой писал в соседней теме начала прогрессировать, решил на свой страх и риск снять головку на промачивание. Делается так:
1) Запустить тест дюз
2) В момент когда каретка пришла в движение отключить питание
2.1) пометить место, в котором головка остановилась, в идеале если это где-то рядом с капой
3) Руками сдвинуть каретку в удобное положение, отщелкнуть 2 пластиковые защелки, и снять ПГ
4) После всех манипуляций с ПГ установить ее в обратном порядке, и задвинуть каретку на место, помеченное в пункте 2.1 либо на парковку.

Пункт 2.1 опциональный, но без него при запуске принтер может ругаться, в целом ничего смертельного. Больше всего боялся что заблокирует головку, но этого не произошло. При промывке была обнаружена какая-то черная грязь, похожая на золу, видимо выпал осадок. Проблема разваливающихся дюз полностью не ушла, но стало сильно лучше, после установки ПГ и прокачки было вообще идеально, но на следующий день все-таки снова было пару "пляшущих" дюз

P.S. ищу хороший пигмент на этот плоттер, видимо проблема все-таки в чернилах, многочернил продает некий INKtron, но название если честно не внушает доверия, вообще первый раз слыну, а пигмент от DCtec видимо все-таки не подходит.

[Andrey999]

Чернила же для TC-20 такие-же как для TM-200/300 . Я с чернилами недорогими литровыми с Али использую, там есть специально для TC-20 но черный в комплекте оказался не матовый и на матовой бумаге он не совсем черным кажется. Думаю попробовать чернила Кактус они недорого в Онлайнтрейде