Февраль Март итоги

[X-Time]

Февраль +10%
Март - 10% пока

[ILIAS]

Сообщение от Murik

и работникам будет плохо, и клиентам. И полиграфии в целом.

старперам будет плохо.

[Kender]

Сообщение от ILIAS

старперам будет плохо.

Им уже плохо. Причем во всем мире. "Поколение Z не хочет работать!".
Ток по грубым подсчетам (чисто зарплата не учитывая расходы если тупо все складывать в чемодан) когда старпер начинал работать ему надо было 3 года, чтоб накопить на хату, а сейчас надо 7 лет. В РФ вообще старперы уже с хатами были - в другой стране выдали. Аренда в эпоху старпера была копеечная, а сейчас съедает до 50% дохода. Вырастит из Z специалиста практически не реально - нет культуры лояльности - в 2008 их родокам дали пинка под зад в компаниях, где они работали годами. Рынок говорит, что Zшнику проще через год уйти на другую работу с большей зп, чем ждать прибавки. К тому же Zшники не горят желанием делать работу за других бесплатно (бумеры в этом случае тоже нахер теперь пошлю. миллениалы - кто как, но зачастую будут тянуть лямку).
Простые примеры из повседневности работ, с которых Z просто свалит:
1) у приятеля брат работает участковым. Был участок, напарник и зп. Напарник ушел, участок такой же, зп такая же работы больше. Потом участок увеличили вдвое - напарника нет, зп такая же - спрашивается нахера на такой работе работать?
2) сисадмином знакомый работает в универе. Когда пришел - их было трое. 1 ушел - работы больше, зп такая же. Прошло еще время придумали еще какую-то дополнительную работу без увеличения зп.
3) работает человек врачом и преподавателем в медвузе. Зарплата в целом приличная. Но в какой-то момент в нагрузку дают еще должность зауча и вот за работу зауча платят дополнительно 2500 р в месяц.

[ILIAS]

Kender, сплошные противоречия. Если старперам было так легко заработать на хату и/или они были с хатами, а теперь уж и подавно, то почему им плохо?
Хотя это все неправда.
1) Заработать на хату, работая в найме, а тем более на госслужбе в 90е было очень сложно.
2) Мы все знаем, что население РФ уменьшается. То есть численность потомков меньше, чем предыдущего населения. Хаты куда уходят?
3) Снимать жилье было дешево в 90е? Ну-ну. 200-300 баксов за квартиру. А работу за 500 баксов - сильно постараться поискать надо.

Сообщение от Kender

Рынок говорит, что Zшнику проще через год уйти на другую работу с большей зп, чем ждать прибавки.

А вот с этим согласен.
Работодатели они таковы. Работнику, который много лет работал, набрался опыта и навыков зарплату хер прибавят. А новому, показавшемуся перспективным, могут с ходу дать в 1,5 раза выше.

[Murik]

Сообщение от Kender

когда старпер начинал работать ему надо было 3 года, чтоб накопить на хату, а сейчас надо 7 лет.

Зачем старперу сейчас ещё одна хата? той, за 3 года заработанной не хватает?

Все 3 примера - госслужба в том или ином виде.

[sopar]

Сообщение от d_Serg

Ну это обывателю только кажется, что типа вот, какой-то олигарх на ровном месте сделал себе кормушку...
В реальности, все выглядит немного не так... Такие кормушки, в условиях жесточайшей конкуренции властных группировок, за "просто так" никому не дадут. Под этой кормушкой заложены какие-то негласные обязательства. Какие - я, конечно, не знаю... Но я уверен, что они точно есть)))
Впрочем, кто-то назовет это конспирологией))) ок, пусть будет так)) я не настаиваю))

Ну ты блин даёшь... не знаешь для чего эти кормушки придуманы?
Самая ценная вещь сейчас в мире - это информация, вот её и продают!
Кто, сколько и чего на заданной территории продаёт того или иного, причём одного источника инфы им мало, нужно подтверждение!
Первый источник: Оператор Фискальных Данных, в ваших (наших), да во всех кассах...
Второй источник: ЕГАИС, но он затрагивал только алкашку и т.к. с ним замутили немного не верно, засунули в "зад"
Третий источник: любимый всеми Честный Знак
На основе имеющихся данных из этих трёх источников "сетевики" ещё до открытия магазина могут с точностью +- 5% рассчитать доходность того или итого магазина на заданном месте, сколько клиентов отхапают от конкурентов завлечением низкой цены (пусть даже на некачественным товаром).
Ну как-то так.. И это в кратце.
Только самая обида во всём этом в том, что это происходит ещё и за наш же счёт, мы (предприниматели) платим за ОФД, за ЕГАИС, за ТС_ПИОТ (он же ЧЗ) и после этого они ещё эту инфу и продают...

[ILIAS]

Интересная мысль. Про то что из кармана мелких предпринимателей заплатили за получение ценной инфы, которая будет использоваться для получения прибыли крупными.
Но суть одна.
Мелким лавочникам на Руси всегда трудно было. Но сейчас стало совсем плохо.
В некоторых азиатских странах с мелких бизнесменов вообще ничего не берут. Правда грань тонкая

[ILIAS]

Кстати. Видели рекламу Т Банка. Вернём деньги, а с должником разберёмся. Готовьтесь, скоро с вам деньги будут снимать автоматически, просто потому что то что вы напечатали - не понравилось

[ifind]

Сообщение от ILIAS

Кстати. Видели рекламу Т Банка. Вернём деньги, а с должником разберёмся. Готовьтесь, скоро с вам деньги будут снимать автоматически, просто потому что то что вы напечатали - не понравилось

Наличные хрен отберешь
Каким интересно образом в юридическом плане банк с меня будет деньги трясти, если какой то идиот клиент решит попробовать кнопочку «оспорить». Там должно быть не так просто все, иначе беспредел получается.

[quest]

Сообщение от Kender

Причем во всем мире. "Поколение Z не хочет работать!".

Сообщение от Kender

Рынок говорит, что Zшнику проще через год уйти на другую работу с большей зп, чем ждать прибавки.

Лол, ничего подобного. Современная молодёжь, в целом, не способна к систематическому труду, и работодателю неинтересна, и, точно также, будет всё менее интересна с годами - шабашники не представляют ценности.

[quest]

Сообщение от ILIAS

А новому, показавшемуся перспективным, могут с ходу дать в 1,5 раза выше.

Это фантомные боли IT-рынка до СВО. Было и прошло. Перспектив не увидят и, тем более, в 1,5 раза выше могут только пиз..лей выдать, не зарплату.

[quest]

Сообщение от Kender

бумеры в этом случае тоже нахер теперь пошлю. миллениалы - кто как, но зачастую будут тянуть лямку

Лол, а ничего, что эти поколенческие "градации" - заимствованы из экономики США (и, в какой-то степени, Европы)? У нас абсолютно другая предистория и ситуация.

[quest]

Сообщение от ILIAS

Готовьтесь, скоро с вам деньги будут снимать автоматически, просто потому что то что вы напечатали - не понравилось

Это называется "chargeback", многолетняя и неотъемлемая часть карточного эквайринга в "развитых странах". Клиент ДОЛЖЕН обосновать причину для оспаривания карточной транзакции, а продавец ИМЕЕТ ТАКОЕ ЖЕ ПРАВО обосновать, что транзакция верна. Отличие от текущей российской ситуации в том, что сейчас покупатель должен обратиться в полицию для оспаривания, а при "chargeback" решение о возврате/невозврате денег принимает банк, но потом обе стороны, если не согласны, могут эскалировать проблему на уровень полиции.

[pvova]

Вот все пишут про Китай. А вот что там оказывается нету выходных у работников никто не пишет про это. Вот вам и все прелести Китая. Знакомый ездил туда. И очень разочаровался этим познанием.

[Kender]

Сообщение от ILIAS

Если старперам было так легко заработать на хату и/или они были с хатами, а теперь уж и подавно, то почему им плохо?

Сейчас эти старперы или на пенсии или начальники. Что-то постоянно слышу печальные истории, что пенсии маленькие. А начальникам - "поколение Z не хочет работать!" - вечная проблема где взять хороших работников.

Сообщение от quest

Лол, ничего подобного. Современная молодёжь, в целом, не способна к систематическому труду, и работодателю неинтересна, и, точно также, будет всё менее интересна с годами - шабашники не представляют ценности.

Способна. (банально - общепит.) Только зачем? Зачастую большинство работодателей не могут предложить начинающему специалисту достойную з\п. З\п за низкоквалифицированный труд сейчас часто выше з\п молодого специалиста и не требует от работника высокой квалификации. А думать о том, что будет завтра нет смысла - никто не знает этого.

Сообщение от quest

Лол, а ничего, что эти поколенческие "градации" - заимствованы из экономики США (и, в какой-то степени, Европы)? У нас абсолютно другая предистория и ситуация.

Ничего. Нашим старперам хаты страна раздала. Да и в целом кризисы СССР\РФ сотрясают тоже регулярно.

[Murik]

Kender, соглашусь, прямо мысли мои прочитал

[ILIAS]

Kender, ещё раз напоминаю, что сказка про высокие зарплаты на низкоквалифицированных рабочих местах это сказка. Да там можно теоретически зарабатывать много, но для этого надо стать биороботом. Типа 12 часов в день напряжённой тупой монотонной работы, практически без перерывов на отдых и без выходных.
Человек в этом режиме может отработать... Неделю, две недели... Ну месяц максимум. Потом ему нужен отпуск. Тоже неделя, две... Месяц. А отпуск неоплачиваемый. В итоге годовой доход получается совсем неинтересным.

[Murik]

Сообщение от ILIAS

высокие зарплаты на низкоквалифицированных рабочих местах

дело не в ВЫСОКОЙ зарплате, это конечно сказка. Дело в том что зарплата условно в сфере услуг для полного новичка будет выше чем его же зарплата в сфере требующей квалификации. Да, теоретически, когда он наберётся опыта, поработает несколько лет на низкой зарплате, станет специалистов среднего уровня - его зарплата догонит зарплату условно доставщика/баристы/маникюрщицы. Но практически, с учетом общей экономической неопределенности последних лет - может и не догнать. Или вообще его профессия станет не особо нужной. Так что вкладываться "в профессию" в долгую для новичка - сейчас не лучший вариант.

[Kender]

Сообщение от ILIAS

Kender, ещё раз напоминаю, что сказка про высокие зарплаты на низкоквалифицированных рабочих местах это сказка. Да там можно теоретически зарабатывать много, но для этого надо стать биороботом. Типа 12 часов в день напряжённой тупой монотонной работы, практически без перерывов на отдых и без выходных.

Да при чем тут высокая зарплата. Вон Murik все верно написал. Особенно учитывая, что в половине контор хотят сразу готового специалиста высокого уровня и умеющего работать именно на их оборудовании.
Ну и есть профессии требующие высшее образование. 5 лет учится, чтоб потом устроиться на работу и получать з\п ниже курьера\баристы\блаблабла.

[quest]

Сообщение от Kender

Способна. (банально - общепит.)

Общепит - что? Повсеместно сокращается.

Сообщение от Kender

А думать о том, что будет завтра нет смысла

Ну-ну.

Сообщение от Murik

поработает несколько лет на низкой зарплате, станет специалистов среднего уровня - его зарплата догонит зарплату условно доставщика/баристы/маникюрщицы

Откуда все эти истории про "догнать зарплату доставщика/баристы/маникюрщицы" - они много получают? Особенно, работающие "в-чёрную" маникюрщицы.

[BIG]

Сообщение от quest

они много получают?

У меня соседнее здание сейчас ремонтируют. Два мастера занимаются фасадом, точнее мастер и подсобник. Спросил хозяина здания почём работа. Мастеру в день 15, подсобнику 10. Ну ладно мастер, с него спрос, но подсобнику десятка на мой взгляд как-то небюджетно, да?))
Или наткнулся где-то на комментарии, бригадир откуда-то пишет, что сейчас на стройках вместо таджико-узбеков завозят разных сенегальцев-индусов-кубинцев. Тем в день платится 3500-4000, так мало видать за криворучье, уж больно тот бригадир бухтел на новых ценных специалистов))