Versant 80 - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > XEROX

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 14.05.2015, 13:34   #1
Инна NBZ
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 95
По умолчанию Versant 80

Приглашаем всех желающих посмотреть и потестировать новую машину Xerox Versant 80, которая уже установлена в нашем офисе. Стоимость цветного отпечатка А3 формата - 1р 50коп. А если есть желание, приходите на официальную презентацию 19 мая. Единственная просьба, предварительно зарегистрируйтесь на сайте www.nbz.ru
(495) 792-58-00
Инна NBZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2015, 20:37   #21
dastin
Местный
 
Аватар для dastin
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Нск
Сообщений: 3,125
Репутация: 374
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Инна NBZ Посмотреть сообщение
Расчетная себестоимость со всеми ресурсниками.
отчего бы не посчитать реально ...
берем самый долгоживущий расходник - проявки (предположим их ресурс 600 000),
прибавляем кратно *2,*3,*4 ... из расчета на 600 000 то, что придется менять чаще,
но как прописано Ксероксом, а именно:
  • девелопер
  • ролики 1 переноса
  • ремень и узел его очистки
  • BUR
  • узел 2 переноса
  • декурлер
  • фьюзер
  • драмы
  • и только вот теперь тонер
  • ролики и муфты лотков по вкусу


это без учета возможных поломок, сервиса, энергопотребления и пр.
которые конечно никто никогда не считал - не будем и сейчас


складываем это все компоненты вместе и делим на 600 000 - вот это будет честная себестоимость
- ведь именно столько придется оплатить для получения этого количества отпечатков

и в 1,5 рубля никак не выгорит уложиться - так для чего в очередной раз этот "колпак с бубенчиками"?

никто не желает прикинуть сколько же выйдет?
dastin на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2015, 22:32   #22
Tokha
Местный
 
Аватар для Tokha
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,505
Репутация: 206
По умолчанию

интересно, я первый задам этот вопрос?

тонера/печки/барабаны/ленты и т.д. снова сквозно подходят на линейку 250/550/700/с70? версант это таже олимпия или ксерокс сделал чтото принципиально новое?
Tokha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2015, 23:54   #23
Pitlord
Местный
 
Аватар для Pitlord
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,741
Репутация: 121
По умолчанию

• стохастический растр - это что-то новое или это уже было у Ксерокса?
Pitlord вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2015, 05:18   #24
Desp
Местный
 
Регистрация: 06.10.2012
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 524
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pitlord Посмотреть сообщение
• стохастический растр - это что-то новое или это уже было у Ксерокса?
На 8080 было под крео, на файри тоже есть.
Desp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2015, 06:33   #25
dastin
Местный
 
Аватар для dastin
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Нск
Сообщений: 3,125
Репутация: 374
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tokha Посмотреть сообщение
тонера/печки/барабаны/ленты и т.д. снова сквозно подходят на
печка точно нет - она вроде у сервантов - у 2100 и у 80 одинакова
Xerox Versant 80 Fuser Belt Assembly Animation
Ссылка на сервисе


барабаны - черный и цветные - одинаковы ... и одинаковы с 2100

тонер похоже тоже у 80 и 2100 одинаков
ПДФ о составе желтого 80-го тонера
и 2100 желтого тонера



интересно вот - систему регистрации 80-му оставили от 2100 или выбросили?
dastin на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2015, 17:06   #26
ColorPrint
Местный
 
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 832
Репутация: 22
По умолчанию

Как мне объяснил инженер из Xerox, (который мой 700i переводил под контракт), что печатный узел у Versant 80 и Versant 2100 одинаковы.

На мой взгляд самые основные преимущества Versant 80 по сравнению с старшими моделями (700, 770, С75):

1) Ленточная печка — решилась проблема 110 мм — первые 110 мм (диаметр печного вала) блестели больше чем остальная часть листа, особенно на одиночных копиях на меловке.

2) Надеюсь, самое интересное — Ultra HD качество — 2400 x 2400 dpi VCSEL ROS / 1200 x 1200 x 10 RIP —
растрирование изображения в режиме Ultra HD на RIP (Raster Image Processor) с разрешением 1200х1200 dpi и глубиной цвета 10 bit. А раньше было в основном растрирование с разрешением 600х600 dpi и глубиной цвета 8 bit. Появились новые виды растра.
Теперь, наверное, за счет Ultra HD-растрирования Versant по незаметности растра на фото (особенно актуально для фотокниг) догонит или обгонит Конику (C70HC, C1070, C1100).

3) Система SIQA позволяет значительно автоматизировать и упростить процесс работы, связанный с коррекцией трех параметров при помощи сканера и автоподатчика оригиналов:

Цитата:
- настройка регистрации обеспечивает точность совмещения лицевой и оборотной стороны;
- функция контроля однородности плотности тонера поддерживает последовательную процедуру корректировки плотности тонера на бумаге, полуавтоматический процесс сводит к минимуму время простоя и необходимость сервисных вызовов;
- настройка токов переноса позволяет обеспечить настройку качественной печати на любом материале.
4) Теперь по паспорту 350 г/м2

В Украине уже установлено как минимум два Versant 2100, причем на Фастпринте последним заменили iGen 3.

P.S. Проявки и барабаны теперь тоже другие чем на моделях 700, 770, С75 — говорят намного надежней и решили проблему полосатости (36 мм).

Последний раз редактировалось ColorPrint; 16.05.2015 в 17:19..
ColorPrint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2015, 17:35   #27
dastin
Местный
 
Аватар для dastin
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Нск
Сообщений: 3,125
Репутация: 374
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ColorPrint Посмотреть сообщение
печатный узел у Versant 80 и Versant 2100 одинаковы
т.е. регистрация тоже одинакова и у 80 есть механизм выравнивающий переднюю кромку упором в выдвигающиеся ( всплывающие) зубчики?
Ссылка на сервисе

Production Accurate Registration PAR - с 35 секунды

Последний раз редактировалось dastin; 16.05.2015 в 17:38..
dastin на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2015, 17:52   #28
losyasha
Местный
 
Аватар для losyasha
 
Регистрация: 22.02.2011
Адрес: 36
Сообщений: 2,352
Репутация: 83
По умолчанию

А можно от него тонер в хер 7500 пересыпать?
losyasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2015, 17:54   #29
ColorPrint
Местный
 
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 832
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
т.е. регистрация тоже одинакова и у 80 есть механизм выравнивающий переднюю кромку упором в выдвигающиеся ( всплывающие) зубчики?
dastin, на 100% не уверен, но кажись одинакова.
Сам бы хотел узнать в чем реально отличие Versan 2100 от Versan 80 кроме как узлом для остывания листа для дуплекса (на скоросте 100 это уже критично и без этого узла не обойтись).
Тут конечно, напрашивается вопрос — стоит ли переплачивать за 2100 — разница в цене, на сколько мне известно - порядка, в три раза.

Цитата:
А можно от него тонер в хер 7500 пересыпать?
Тонер, кажись, остался прежним, такой как на 700, C75, 1000

Последний раз редактировалось ColorPrint; 16.05.2015 в 17:57..
ColorPrint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2015, 21:46   #30
dastin
Местный
 
Аватар для dastin
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Нск
Сообщений: 3,125
Репутация: 374
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ColorPrint Посмотреть сообщение
вопрос — стоит ли переплачивать за 2100 — разница в цене, на сколько мне известно - порядка, в три раза
вот две спецификации
сервант 80 - стр. 16
и сервант 2100 стр. 2

сравним бегло - у 2100 упомянутый PAR - и всюду указан разбег лица/оборота
у 80 об этом ни слова ... все таки думается PARa там нет

у 2100 охладитель листов - у 80 его нет

скорость - ну тут понятно

ресурс/нагрузка - ecommended average monthly volume 80,000 pages per month - у 80
у 2100 - Recommended average monthly volume 75,000 - 250,000 pages per month

у 80 есть сканер*автоподатчик - у 2100 его нет

РИПы - снова можно посравнивать ... у 80 - два варианта
навесной Xerox® EX-i-80
и внешний Xerox® EX 80
платформа Fiery FS150 Pro Digital Front End

у 2100 три варианта
Фри Флоу
внешний EX-P 2100
и навесной EX 2100
от скромного интел соре и5 до ксеона с 48 гигами памяти
платформа Fiery FS100 Prо

По перечню функций FS150 аналогичен FS100
применяется технология EFI HyperRIP, использующая для обработки задач вычислительные ресурсы четырехъядерных процессоров
dastin на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2015, 23:43   #31
ColorPrint
Местный
 
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 832
Репутация: 22
По умолчанию

Да, все таки PAR на 80 нету.
И в 80 — только SIQA (Simplified Image Quality Adjustment ),
а в 2100 — целая ACQS (Full Width Array featuring the Automated Color Quality Suite)

Мне больше интересно насколько растрирование в RIP 1200х1200 dpi и глубиной цвета 10 bit повысело качество печати и возможно получается, что Versant 80/2100 по качеству печати на сегодня лидеры в мире среди тонерных машин — лучше за iGen, Xerox 1000 и KM 1100?

Последний раз редактировалось ColorPrint; 16.05.2015 в 23:55..
ColorPrint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2015, 07:41   #32
dastin
Местный
 
Аватар для dastin
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Нск
Сообщений: 3,125
Репутация: 374
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ColorPrint Посмотреть сообщение
глубиной цвета 10 bit
помнится, чего-то похожее уже было в сфере сканеров и фотокамер ...

я бы все-таки разделил эти понятия

- растрирование с глубиной цвета 10 бит
- и путешествие этого улучшенного растра по валам и материалам - они готовы это без потерь передать?

к примеру берем 10-битный растр и суем его в 250 аппарат - который плотности ниже 10% не воспроизводит - получится из пушки да по воробьям


и что будет когда всяческие оригинальные валы будут изношены и заменены на произведенные на ближайшем заводике?
dastin на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2015, 13:52   #33
Xerx
Пользователь
 
Регистрация: 07.07.2014
Адрес: Россия
Сообщений: 40
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ColorPrint Посмотреть сообщение
Да, все таки PAR на 80 нету.
И в 80 — только SIQA (Simplified Image Quality Adjustment ),
а в 2100 — целая ACQS (Full Width Array featuring the Automated Color Quality Suite)

Мне больше интересно насколько растрирование в RIP 1200х1200 dpi и глубиной цвета 10 bit повысело качество печати и возможно получается, что Versant 80/2100 по качеству печати на сегодня лидеры в мире среди тонерных машин — лучше за iGen, Xerox 1000 и KM 1100?
ACQS должна быть на Versant 80 Pro. Там будет опция со контролем заливок встроенным прибором и 80стр/мин на любой плотности.
Xerx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2015, 13:55   #34
Xerx
Пользователь
 
Регистрация: 07.07.2014
Адрес: Россия
Сообщений: 40
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dastin Посмотреть сообщение
вот две спецификации

у 2100 охладитель листов - у 80 его нет
Почему же? Fan kit есть на Versant 80.
Xerx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2015, 15:27   #35
ColorPrint
Местный
 
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 832
Репутация: 22
По умолчанию

Кстати видно, что тонер в разных тубах — очевидно будет и разница в цене на тонер. Также видно, что поменяли коротрон на черном барабане на ролик заряда. Объяснили тем, что испарения самоклейки при печати на C75 убивали нить коротрона всего на 500-1000 копиях, хотя у меня на 700i такой ефект не наблюдался.

Xerx, не знаю что такое Fan kit? Посмотрите на размеры и потроха Versant-ов 80/2100 и объясните — то, что обведено красным кружком. Видно, что оно физически не влезет в Versant 80.
Изображения
Тип файла: jpg versant_80_2100_2.jpg (161.0 Кб, 10 просмотров)
ColorPrint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2015, 17:40   #36
dastin
Местный
 
Аватар для dastin
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Нск
Сообщений: 3,125
Репутация: 374
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ColorPrint Посмотреть сообщение
поменяли коротрон на черном барабане на ролик заряда
барабан теперь ОДИНАКОВ для ВСЕХ цветов
013R00674
Versant 80 / Versant 2100 Press Drum Cartridge
dastin на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2015, 20:38   #37
BiG CMYK
Местный
 
Аватар для BiG CMYK
 
Регистрация: 12.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,537
Репутация: 125
Отправить сообщение для BiG CMYK с помощью ICQ Отправить сообщение для BiG CMYK с помощью Skype™
По умолчанию

Фоторецепторы одинаковые 013R00674 Versant 80 / Versant 2100 Press
Печки тоже 001R00620 - Узел ремня фьюзера XEROX Versant 80 Press, стоит неприлично много денег, но есть 008R13170 - Ремкомплект фьюзера XEROX Versant 80 Press .
То, что на картинке под знаком вопроса, по всей видимости: 007K98340
Тонер у 2100 - точно такой же как у 8080, я имею ввиду тубы, а не химический состав, у 80 - как 700/550/С60, скорей всего модифицирована только крышка и чип.
Покупать 80 тонер и сыпать в 7500 можно, но цена совпадает доллар в доллар со стоимостью тонера на C60, а он уже в наличии, бери не хочу.
Стоимость тонера на 2100 достаточно высока, ценообразование тонера на FSMA машины всегда было для меня загадкой, скорей всего по сколько контракт прямой, ксероксу все равно какую стоимость ставить, цену за клик они всегда могут держать на нужном им уровне.

Последний раз редактировалось BiG CMYK; 17.05.2015 в 20:47..
BiG CMYK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2015, 21:19   #38
ColorPrint
Местный
 
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 832
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Приглашаем всех желающих посмотреть и потестировать новую машину Xerox Versant 80, которая уже установлена в нашем офисе. Стоимость цветного отпечатка А3 формата - 1р 50коп.
Инна NBZ, объясните это FSMA (Full Service Maintenance Agreement) на Xerox Versant 80
по 1р. 50 коп. или 0,03 $ или 0,62 грн за A3/SRA3 ?

Интересно, почем тогда FSMA на Xerox Versant 2100? — по логике, должно быть где-то 0,015 $?
ColorPrint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2015, 21:48   #39
BiG CMYK
Местный
 
Аватар для BiG CMYK
 
Регистрация: 12.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,537
Репутация: 125
Отправить сообщение для BiG CMYK с помощью ICQ Отправить сообщение для BiG CMYK с помощью Skype™
По умолчанию

ColorPrint, вы как маленький, кто вам скажет-то? Инна имела ввиду 1,5 р. при заявленном объеме в 100K SRA3 в месяц. На 2100 стоимость клика обсуждается с каждым клиентом отдельно.
BiG CMYK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2015, 10:23   #40
KonstantinP
Пользователь
 
Регистрация: 24.08.2009
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 86
Репутация: 4
По умолчанию

Разговаривал с инженером обслуживающий сей аппарат.Он немного в шоке.в отличии от 250 или 700 не держит ровную плашку.и в связи с тем что он в целях экономии цветных тонеров добавляет в цвета черный отпечатки получаются мрачноватые, как он выразился не такие красочные как в 250-700 машинах. с точки зрения получаемых оттисков и стоимости аппарата- полное уг .
KonstantinP вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 11:23. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика