Прикуп Bizhub 353p - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > KONICA MINOLTA

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 17.08.2008, 13:45   #1
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
Icon23 Прикуп Bizhub 353p

Ну вот, прикупил и запустил сабж. Запустил - это громко сказано. Весь процесс - вставить картриджи да воткнуть два провода - питание и сетевой кабель. Дальше все на автомате, висте даже диск не понадобился, драйвер прямо с принтера качнула.
Первые впечатления положительные. В сравнении с Oki 5900 качество печати на порядок лучше - растров нет, градиенты плавные, при печати фото динамического диапазона хватает, детализация в тенях отличная. Все страхи по поводу печати на текстуре - ерунда, немелованный лен запечатывается вообще без проблем, мелованный стромпак с легкими непропечатками на самых светлых плашках, это можно обратить в свою пользу - использовать для подчеркивания текстуры бумаги при печати репродукций.
Если интересно, буду дальше делиться впечатлениями по ходу использования.
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2008, 16:32   #2
Александр Аксенов
Местный
 
Аватар для Александр Аксенов
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 1,578
Репутация: 147
Отправить сообщение для Александр Аксенов с помощью ICQ
По умолчанию

а как стопроцентный CYAN и Y100 M100 на мелком(визиточном) тексте?
Александр Аксенов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2008, 17:11   #3
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
а как стопроцентный CYAN и Y100 M100 на мелком(визиточном) тексте?
На какой бумаге? Вообще тестовые миры из очень тонких линий четко печатаются, даже на фактурах. Но многого пока не попробовал, все в процессе будет потом. Но скажу сразу, визитками практически не занимаюсь.

Последний раз редактировалось Роман Першин; 17.08.2008 в 17:20..
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2008, 21:48   #4
кубанец
Местный
 
Аватар для кубанец
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 896
Репутация: 190
Отправить сообщение для кубанец с помощью Skype™
По умолчанию

Поздравляю Роман с приятной покупкой.
кубанец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2008, 21:55   #5
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кубанец Посмотреть сообщение
Поздравляю Роман с приятной покупкой
Спасибо!
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2008, 05:25   #6
Андрей Александрович
Местный
 
Аватар для Андрей Александрович
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,768
Репутация: 314
По умолчанию

Молодец Роман!
Удачи в эксплуатации нового коня.
Андрей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2008, 00:02   #7
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Неописанная в технических характеристиках возможность. Кажется он умеет отключать не все цветные барабаны при печати черным, а любое сочетание.
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2008, 01:11   #8
Som
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Ar
Сообщений: 1,933
Репутация: 240
По умолчанию

Да я слышал, что Бизхабы барабаны откл. по отдельности. Удивило про качество печати. Тонер матовый?
Поздравляю! Во, что обошлось?
Som вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2008, 08:47   #9
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Som Посмотреть сообщение
Тонер матовый?
Посмотри на картинку в моем посте выше, там есть параметр "Режим глянцевания". Т.е. он и так и сяк печатает.
Цитата:
Сообщение от Som Посмотреть сообщение
Во, что обошлось?
Тушка 152 тыр.
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2008, 10:50   #10
Андрей Александрович
Местный
 
Аватар для Андрей Александрович
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,768
Репутация: 314
По умолчанию

Себестоимость по ФОНОВОЙ печати расчитал?
Хотелось бы узнать не по теоретическим выкладкам, а у пользователей...
Андрей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2008, 12:42   #11
Сталкер
Профи
 
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Сервис и продажа принтеров и широкоформата в Москве и области +7-495-925-88-95, www.lekom.ru
Сообщений: 2,588
Репутация: 326
По умолчанию

Поздравляю с покупкой. Сразу вопросы. Почему все же принтерную версию купил, а не МФУ? Цена за тушку 152 тыс, это как я понимаю без тонеров. Калибровку с деситометром при запуске делали?
Сталкер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2008, 00:07   #12
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сталкер Посмотреть сообщение
Почему все же принтерную версию купил, а не МФУ?
Деньги.
Цитата:
Сообщение от Сталкер Посмотреть сообщение
Цена за тушку 152 тыс, это как я понимаю без тонеров.
Да.
Цитата:
Сообщение от Сталкер Посмотреть сообщение
Калибровку с деситометром при запуске делали?
Запускал сам. Калибровку не делал. По сравнению с калиброваным монитором цвет не отличается на глаз. В дальнейшем калибровать буду.
Да и вообще меня лично удивляет процедура калибровки сервисниками при покупке. Надувательство это все. Ибо на разных бумагах все равно результат разный по цветопередаче. Под каждый сорт по идее надо калибровать.

Последний раз редактировалось Роман Першин; 20.08.2008 в 10:31..
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2008, 11:51   #13
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,985
Репутация: 1012
По умолчанию

Это калибровка, а не точная настройка цветопередачи, т.е. с точки зрения управления цветом - предварительные ласки. Но абсолютно необходимые, без них весь смысл пропадает. Обеспечивает "правильный" градиент по каждому из цветов CMYK. "Правильный" с точки зрения 2х критериев:
1) определенная "крутизна" зависимости оптической плотности от %, которая обычно примерно совпадает с dot gain 20%
2) "баланс серого" - определенные сочетания CMYK должны давать максимально "нейтральный серый"
В случае калибровки на уровне машины не уверен, что выполняется п. 2 (он выполняется если есть РИП), но п. 1 выполняется. Точность невысокая, но все же гораздо лучше чем ничего.

Вот вам недавний пример. У меня С450 МФУ (да еще с РИПом), у клиента С450Р. Он стал грешить на новый Имидж Юнит маджента. Градиент у него по мадженте резкий, ступенькой. Поставили блок в мой аппарат - градиент нормальный. Т.е. дело не в блоке, а в калибровке.
Делать калибровку для каждого типа бумаги смысла особого не имеет. Это подтверждает моя практика работы с РИПами, хотя там такая возможность есть. Вот построить разные профиля под разные бумаги можно. Но это уже тонкая, финальная настройка цветопередачи, имеет смысл если проделаны все предварительные операции по нормализации печати, в т.ч. - калибровка (линеаризация).

Последний раз редактировалось ILIAS; 20.08.2008 в 11:54..
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2008, 12:14   #14
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
Но абсолютно необходимые, без них весь смысл пропадает.
Есть еще один момент. Везти аппарат с установленными расходниками не хотелось. И так на каждой кочке сердце кровью обливалось.
Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
Градиент у него по мадженте резкий, ступенькой.
Есть такой эффект при печати из Corel без использования PPD, с использованием PPD градиенты просто идеальны.
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2008, 12:30   #15
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,985
Репутация: 1012
По умолчанию

Так с расходниками везти или без - это от того что принтерная версия или не т не зависит. Имиджи и тонера можно и нужно вынуть при перевозке в любом случае. Единственно, что в случае с МФУ надо зафиксировать сканер, но это можно сделать.

Что касаемо калибровки принтерной версии, то тут есть одно утешение. Если таки освоить работу в сервисной модже через нутбук и купить денситометр DTP-34 тысяч за 50-60 рубликов то точность встроенной в аппарат калибровки будет выше, чем у МФУ со встроенным сканером.

P.S. Косяки Корела рассматривать не будем, их слишком много.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2008, 12:51   #16
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
Что касаемо калибровки принтерной версии, то тут есть одно утешение.
Есть еще одно утешение. В 99% случаев клиент нифига не почувствует разницу и останется доволен и в том виде, в котором все есть сейчас, тем более я не вижу отличия в цветах на мониторе и полученном отпечатке, с учетом разного способа формирования изображения, естественно, что для меня, вобщем-то важнее.
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2008, 15:56   #17
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,985
Репутация: 1012
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Першин Посмотреть сообщение
Есть еще одно утешение. В 99% случаев клиент нифига не почувствует разницу и останется доволен и в том виде, в котором все есть сейчас.
Так это сейчас, а вот что будет потом?
Да принтерные версии изначально печатают ничуть не хуже МФУ. Но время идет, что-то слетает, параметры уходят. На МФУ их вправить легко, в принтерной версии - весьма непросто.
Хотя, конечно, дотошный человек найдет выход всегда.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2008, 17:02   #18
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

ILIAS, потом это будет потом. Честно говоря, мне не очень хочется сейчас завязываться с дискуссией по поводу, что будет потом. Видимо просто тупо поменяю ресурсные блоки на новые и буду дальше счастливо печатать. По поводу, почему я не делал калибровку при покупке, я ответил.
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2008, 17:31   #19
Andy
Местный
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,855
Репутация: 260
По умолчанию

Ильяс прав, "потом" наступить может и через 10 тысяч. напечататй 15М 15С 15Y - в какой цвет завал? А должен быть серым. С возрастом ухудшается.
Денситометр штука полезная. Износ позволяет компенсировать. Узнай - может в аренду поставщик дает. Я поначалу так и делал. Брал раз в 2 месяца и все свои принтеры лианеризовывал.

Хотя, с другой стороны - смотря что печатаешь. Красную рожу можно и в фотошопе подтянуть в конце концов. Проблема будет в повторяемости: сегодня ты напечатал синюю обложку, а через месяц тебе приносят допечатку, а обложка уже стала отливать фиолетовым. Все это решаемо и без денситометра, конечно.
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2008, 17:53   #20
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andy Посмотреть сообщение
напечататй 15М 15С 15Y - в какой цвет завал?
При установке входного профиля sRGB, выходного Commercial Press - завала ни в какой цвет нет, чистая ровная серая плашка. Видимо Konica совершенствуется.
Цитата:
Сообщение от Andy Посмотреть сообщение
Ильяс прав, "потом" наступить может и через 10 тысяч.
Цитата:
Сообщение от Andy Посмотреть сообщение
Проблема будет в повторяемости: сегодня ты напечатал синюю обложку, а через месяц тебе приносят допечатку, а обложка уже стала отливать фиолетовым.
А вот теперь, если следил за разговором, ответь, каким это боком все к необходимости первоначальной калибровки аппарата?
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 12:10. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика