Скорость тиснения? - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > Тиснильное и тигельное оборудование

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 29.06.2023, 17:39   #1
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Скорость тиснения?

Коллеги, а есть у кого нибудь статистика по скорости тиснения на ручном прессе? Грубо говоря, сколько ударов в час в среднем делает сотрудник?
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2023, 17:05   #2
N-Print
Местный
 
Аватар для N-Print
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,189
Репутация: 206
По умолчанию Re: Скорость тиснения?

даже на самых простых визитках, после того как сделана приладка, "скорость" не быстрей чем 5 сек на удар, т.к. "взял-положил-посмотрел-ударил- убрал"
N-Print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2023, 17:10   #3
N-Print
Местный
 
Аватар для N-Print
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,189
Репутация: 206
По умолчанию Re: Скорость тиснения?

в сумме на тираже еще больше, рука устает, лишний раз посмотреть, поправить, переложить вкл. закон Мерфи "любая работа занимает времени в 2-3 раза больше, чем расчитываешь"
N-Print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2023, 15:51   #4
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Re: Скорость тиснения?

Спасибо! Очень полезно, для сравнения со скоростью работы на CtFoil. В принципе, учитывая, что материал тоже подается вручную, скорость примерно такая же, за исключением того, что рука не устает благодаря пневматическому прижиму.

Последний раз редактировалось Александр В.; 04.07.2023 в 15:53..
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2023, 16:34   #5
steep
Местный
 
Аватар для steep
 
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: тьмутаракань, где и цивилизации-то, наверное, нет
Сообщений: 4,286
Репутация: 5
По умолчанию Re: Скорость тиснения?

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
Коллеги, а есть у кого нибудь статистика по скорости тиснения на ручном прессе? Грубо говоря, сколько ударов в час в среднем делает сотрудник?
встань сам и через пару дней будешь знать все досконально
steep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2023, 18:39   #6
Sg2
Местный
 
Регистрация: 18.06.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 383
Репутация: 7
По умолчанию Re: Скорость тиснения?

норма в смену 6000 изделий.
Sg2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2023, 19:40   #7
Павел Курдин
Местный
 
Регистрация: 21.03.2022
Адрес: Москва
Сообщений: 481
Репутация: 3
По умолчанию Re: Скорость тиснения?

6000 в смену на ручной тиснилке-дрочилке явный перебор. На тигеле крейсерская скорость 5000 за смену 12 часов. На ручной, думаю, 3000-3500 будет за те же самые 12 часов
Павел Курдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2023, 19:49   #8
Murik
Местный
 
Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Черкесск
Сообщений: 3,688
Репутация: 153
По умолчанию Re: Скорость тиснения?

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
В принципе, учитывая, что материал тоже подается вручную, скорость примерно такая же
нет, у вас медленнее намного. На скорость упор делать не нужно точно. Или к столу добавлять авто привод, тогда разница будет не так заметна, но тоже будет порядочная.
Ваша фишка - отсутствие клише, малые тиражи, персонализация.
Murik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2023, 19:56   #9
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Re: Скорость тиснения?

Цитата:
Сообщение от steep Посмотреть сообщение
встань сам и через пару дней будешь знать все досконально
У меня цифровой пресс, а не традиционный. Вопрос был поднят для того, чтобы понять на сколько он быстрее или медленнее обычного пресса.
Буду что нибудь печатать, засеку скорость на своем. Пока, по ощущениям, примерно также - около 4-5 сек. на оттиск, но это еще не все возможности были задействованы.


Цитата:
Сообщение от Sg2 Посмотреть сообщение
норма в смену 6000 изделий.
Это получается 4,8 секунды на изделие. Спасибо!
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2023, 20:12   #10
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Re: Скорость тиснения?

Цитата:
Сообщение от Murik Посмотреть сообщение
нет, у вас медленнее намного. На скорость упор делать не нужно точно. Или к столу добавлять авто привод, тогда разница будет не так заметна, но тоже будет порядочная.
Ваша фишка - отсутствие клише, малые тиражи, персонализация.
Скорее всего вы видели в работе какую-то старую модификацию. В последних моделях CtFoil стал печатать примерно в 3 раза шустрее. Это связано с тем, что мы полностью переработали алгоритм формирования изображения, а также алгоритм системы охлаждения. Также изменения коснулись прижимной плиты, так что и длительность прижима тоже сильно снизилась, приблизившись к длительности прижима на металлическом клише. Как я говорил выше, по ощущениям сейчас скорость примерно, как на обычном ручном прессе.

На той неделе проводил инсталляцию CtFoil в одной компании в Москве, у них там несколько штук ТС-800 стоит. За одним дядька работал и я обратил внимание, что его скорость точно не выше, чем на нашем. К сожалению, постоять рядом с ним с секундомером возможности не было.

К слову, рядом работал тигель и вот он действительно сильно быстрее

На своем пока работал так: кладу материал, нажимаю и удерживаю прижим, снова нажимаю кнопку на печатном блоке для формирования следующего оттиска, вынимаю материал. На все уходит около 5 сек.

Но хочу попробовать полуавтоматический режим, когда прижим производится автоматически. В таком случае, теоретически, можно убрать одну операцию - ручное нажатие и удержание кнопок прижима.
Этот режим давно введен, но я его до сих пор нормально не испытал.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2023, 20:52   #11
Murik
Местный
 
Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Черкесск
Сообщений: 3,688
Репутация: 153
По умолчанию Re: Скорость тиснения?

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
Скорее всего вы видели в работе какую-то старую модификацию.
наверно, 2-летнее вроде видео на ютубе. Хорошо, что сделали быстрее!
Murik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2023, 17:41   #12
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Re: Скорость тиснения?

Murik, На Принтере не были? Мы там последнюю модификацию показывали. По сравнению с видео 2-хлетней давности, новый вариант печатает в 3 раза быстрее и лучше прорабатывает мелкие детали.

Посчитал теоретическую скорость печати. Т.к. изображение формируется печатным блоком, то скорость зависит от размера отпечатка. Для отпечатка длиной 150 мм получения оттиска составит примерно 8 сек.
~ 5 сек. формирование изображения. Пока оно формируется можно убрать отпечатанный материал и положить новый.
~ 3 сек. нажать на кнопик прижима, и соответственно сам прижим и подъем плиты.

В автоматическом режиме удастся сэкономить скорее всего не более 1-2 сек.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2023, 17:54   #13
steep
Местный
 
Аватар для steep
 
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: тьмутаракань, где и цивилизации-то, наверное, нет
Сообщений: 4,286
Репутация: 5
По умолчанию Re: Скорость тиснения?

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
За одним дядька работал и я обратил внимание, что его скорость точно не выше, чем на нашем.
так тут вопрос что тисним
бывает час пропрыгаешь с установкой клише приладкой. подбором температуры, времени прижима и пр.
а тираж 50 изделий.
опять же листочки тиснить не проблема а когда какую фигню трудноукладываемую - употеешь
steep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2023, 17:55   #14
steep
Местный
 
Аватар для steep
 
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: тьмутаракань, где и цивилизации-то, наверное, нет
Сообщений: 4,286
Репутация: 5
По умолчанию Re: Скорость тиснения?

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
На той неделе проводил инсталляцию CtFoil в одной компании в Москве, у них там несколько штук ТС-800 стоит.
и что они про ваше качество говорят? и на каких задачах собираются использовать
steep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2023, 17:58   #15
steep
Местный
 
Аватар для steep
 
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: тьмутаракань, где и цивилизации-то, наверное, нет
Сообщений: 4,286
Репутация: 5
По умолчанию Re: Скорость тиснения?

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
У меня цифровой пресс, а не традиционный. Вопрос был поднят для того, чтобы понять на сколько он быстрее или медленнее обычного пресса.
так приди к людям с ручным. попросись на подработку - дергать ручку на тираже. и сам все узнаешь... а то вон начинают писать 6000 изделий в смену. поди еще за 8 часов
steep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2023, 18:11   #16
N-Print
Местный
 
Аватар для N-Print
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,189
Репутация: 206
По умолчанию Re: Скорость тиснения?

Цитата:
Сообщение от Sg2 Посмотреть сообщение
норма в смену 6000 изделий.
на ручном? не верю...один раз на спор, наверно можно, но каждый день...накакой бодибилдер не выдюжит
N-Print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2023, 20:24   #17
Murik
Местный
 
Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Черкесск
Сообщений: 3,688
Репутация: 153
По умолчанию Re: Скорость тиснения?

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
~ 3 сек. нажать на кнопки прижима
у вас на старом видео (которое на сайте) именно этот этап длится секунд 10, если не дольше. Если ускорили - лучше обновите видео.
Про авто-привод - снимаю свое замечание.
Murik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2023, 11:28   #18
Sg2
Местный
 
Регистрация: 18.06.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 383
Репутация: 7
По умолчанию Re: Скорость тиснения?

Цитата:
Сообщение от N-Print Посмотреть сообщение
на ручном? не верю...один раз на спор, наверно можно, но каждый день...накакой бодибилдер не выдюжит
Все зависит от бумаги и фольги. Плайк к фольге прилипает и его не нужно самостоятельно убирать, только подносишь этикетку/визитку, делаешь удар и снова подносишь.
У нас не каждый день тиражи 6000+ =), но когда отработанный тираж, то по 5-6 тыс в смену спокойно.
Тигель и ручной пресс не сравнить. На тигеле можно 10 изделий за раз тиснить, на ручном хрен ты 10 нормальных визиток оттиснишь, просто усилия прижима не хватит.
Sg2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2023, 13:19   #19
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Re: Скорость тиснения?

Цитата:
Сообщение от steep Посмотреть сообщение
так тут вопрос что тисним
бывает час пропрыгаешь с установкой клише приладкой. подбором температуры, времени прижима и пр.
а тираж 50 изделий.
опять же листочки тиснить не проблема а когда какую фигню трудноукладываемую - употеешь
Мне как раз такая работа предстоит. Потенциальный клиент хочет проверить, как будет тисниться на его изделиях, а изделия у него жутко неудобной формы - в основном округлые, типа приплюснутого яйца.
Есть идея залить одно изделие до половины жидким силиконом, подождать пока затвердеет, а потом использовать полученную форму в качестве ложемента.

Цитата:
и что они про ваше качество говорят? и на каких задачах собираются использовать
У меня более 10 проданных аппаратов, на качество формирования отпечатка пока жалоб не поступало. Были проблемы с надежностью и заминами ленты у самых первых аппаратов, но эти проблемы давно решили.
Тиснить, как я понял, собираются в основном ежедневники и переплетные крышки.

Цитата:
так приди к людям с ручным. попросись на подработку - дергать ручку на тираже. и сам все узнаешь... а то вон начинают писать 6000 изделий в смену. поди еще за 8 часов
Мне проще спросить на форуме и получить примерное среднее значение.

Цитата:
Сообщение от Murik Посмотреть сообщение
у вас на старом видео (которое на сайте) именно этот этап длится секунд 10, если не дольше. Если ускорили - лучше обновите видео.
Про авто-привод - снимаю свое замечание.
Спасибо за то, что обратили на это мое внимание. Я признаться оставил то видео, чтобы показать, что аппарат может печатать на совершенно разных материалах и изделиях, а про то, что там скорость очень маленькая, не подумал.
Заменил тот ролик на новый, снятый недавно. В этом ролике показано выполнение реального тиража в 3 цвета (черный контур был напечатан на каком-то Ксероксе). Тиснил образцы для Printech 2023. К сожалению, в тот раз засечь время не додумался.

https://youtu.be/uUm8e5V2MOU
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2023, 17:59   #20
A_grafika.ru
Местный
 
Аватар для A_grafika.ru
 
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: Челябинск, Хабаровск, Москва +79823145450
Сообщений: 1,231
Репутация: 17
Отправить сообщение для A_grafika.ru с помощью ICQ Отправить сообщение для A_grafika.ru с помощью Skype™
По умолчанию Re: Скорость тиснения?

Цитата:
Сообщение от Павел Курдин Посмотреть сообщение
6000 в смену на ручной тиснилке-дрочилке явный перебор. На тигеле крейсерская скорость 5000 за смену 12 часов. На ручной, думаю, 3000-3500 будет за те же самые 12 часов
чет совсем на расслабоне у Вас нормы, унас норма на тигеле 8000 ударов за смену 8 часов, на автомате (Хейдель крылатка) при механической скорости 2500 в час, выходит как раз 2500 за 2 часа, если раскидать то 2,8 секунд на удар, но там может быть и два клише и две фольги
A_grafika.ru вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 01:51. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика