Выбор принтера для печати наклеек + режущий плоттер - Страница 3 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - струйная печать, ремонт струйных принтеров > Широкоформатная, наружная печать

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 03.01.2023, 19:19   #1
Mindrife
Новичок
 
Регистрация: 03.01.2023
Адрес: Казань
Сообщений: 14
Репутация: 0
По умолчанию Выбор принтера для печати наклеек + режущий плоттер

Доброго времени суток. Продаем наклейки на маркетплейсах в больших количествах уже больше полугода. Заказываем у мини-типографии, последние 3 месяца расходы в месяц больше 100 тысяч (Цена самая низкая в городе). Поэтому задумались о покупке своего оборудования. Сначала смотрели на новых китайцев, но почитав мнение людей, рассматриваем бу Mimaki JV33-160 и к нему Mimaki CG100-sr2. Помещение 120кв. метров, под все требования подходит. Планируем печатать для начала около 300 кв.м в месяц

Вопрос - при таком бюджете (jv33 с новой dx5 и 100% дюзами за 300к) (mimaki cg100-sr2 90к) есть ли варианты лучше (Если, например, докинуть тысяч 50-100)? Или наоборот можно сэкономить, купив, например, mimaki без головы тысяч за 80-100 и докупить ее отдельно (130-150к). А кто-то печатает наклейки на лазерных принтерах в формате sra3, стоит ли рассмотреть такой вариант? Так же хотелось бы услышать мнение в целом по поводу выбора.
Mindrife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2023, 13:12   #41
rygar
Местный
 
Аватар для rygar
 
Регистрация: 27.05.2011
Адрес: москва
Сообщений: 1,237
Репутация: 36
По умолчанию Re: Выбор принтера для печати наклеек + режущий плоттер

Mindrife, Вы лучше расскажите как с этими маркетплейсами работать, тонкости, нюансы, какие стикеры пользуются популярностью, мы тоже попробуем )
rygar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2023, 13:54   #42
Черно2
Заблокирован
 
Регистрация: 26.06.2022
Адрес: -
Сообщений: 317
Репутация: 1
По умолчанию Re: Выбор принтера для печати наклеек + режущий плоттер

Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
Черно2, чтобы печатать на 1,52, плоттер режущий должен быть 1,52. А это уже дорогие модели как правило. Почему-то. И на втором рынке встречаются реже.
естественно. но покупка оправдывает себя.
я вот сейчас стою перед выбором, купить lec-540 или UCJV300-160. первый дешевле и сильно, а второй шире и дороже, да и мимака это.
Черно2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2023, 14:08   #43
Черно2
Заблокирован
 
Регистрация: 26.06.2022
Адрес: -
Сообщений: 317
Репутация: 1
По умолчанию Re: Выбор принтера для печати наклеек + режущий плоттер

Цитата:
Сообщение от tpsprint.ru Посмотреть сообщение
Можно ещё плёнку считать по закупу в китае с завода, тогда себестоиомсть 2 рубля за а4 будет.

Сколько будет экономия в месяц? 50т.р., а вложений на какую сумму 500т.р.? То есть год гемороиться с производством, что бы отбиться только. Зачем это надо?
если у вас позволяют объёмы или вы везёте эксклюзив, то почему бы и не привезти с китиая? это вообще не проблема. только вчера получили пол тонны расходки для сублимации, жаль, что поздно заказали, надеялся что до НГ приедет.

ну а так, давайте посчитаем. грубо, на 1,5м2 ложится 21 лист А4. на рулон 50м ложится 50 таких листов или 1050 А4.
при цене плёнки в 70 руб. рулон 1,52х50 стоит 5320руб.
давайте возьмём чернила ценой 3500 литр и при среднем расходе 10мл\м2 получаем цену метра печати - 35руб. или 2660 за рулон (ппц с огромным запасом).
Итого, 1050 А4 стоят - 7980руб.
*я первый раз про чернила забыл, но там их херня и не будет 10мл\м2

или 8 руб. округляя.
а учитывая, что ТС берёт по 33,67, то выбор очевиден.

Но печатать надо постоянно. Брать ради ролика в месяц - бредятина.
У нас есть заказчики, мы печатаем им почти ролик 1,52 в неделю.

и да, не в коем случае не нужно брать ни латекс, не уф, а тем более не китайца. всё это узкоспециализированная техника для своих задач. но стикерпаки для них будут своей нишей при определённых условиях, в общепринятом понятии наклеек ни УФ ни латекс не подходят. а с китацами наебёшься вдоволь. строго под проект. закончил проект
- выкинул его и забыл как страшный сон.
Черно2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2023, 14:35   #44
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,609
Репутация: 122
По умолчанию Re: Выбор принтера для печати наклеек + режущий плоттер

Черно2,
Любопытно - ucjv300 бу? Или прям новый?

На всякий случай, чернила под него, lus170 стоят сейчас 13,5 за литр. Чтоб не было обманутых ожиданий и последующих разочарований. Lus210 в него не залить никак.

А, и голова у него одна под 300 рублей. А их у него две.

Ну так. На всякий случай.

А ещё, если мне не изменяет память, то кто-то яростно доказывал в свое время, что никакой особенно такой какой-то разницы между роландом и китайцем нет. А теперь вот, совсем противоположенные данные - выкинул и забыл как страшный сон.

Последний раз редактировалось dercar; 04.01.2023 в 14:37..
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2023, 14:54   #45
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,831
Репутация: 44
По умолчанию Re: Выбор принтера для печати наклеек + режущий плоттер

Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
ucjv300

А, и голова у него одна под 300 рублей. А их у него две.
Если покупать у дилеров, то может и 300, если нет, то неудивлюсь если в 2 раза дешевле.
А что, под мимачьими чернилами рико ген5 начали умирать сильно быстрее, чем всеми другими? И туда нельзя залить нормальные аналоги по цене существенно дешевле?
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2023, 14:59   #46
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,609
Репутация: 122
По умолчанию Re: Выбор принтера для печати наклеек + режущий плоттер

mks.mpei, можно залить аналог. В два раза дешевле стоит.
Ничего не стало умирать. Это просто - справочные материалы.
Нет не мимачьих голов. Пока.
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2023, 15:06   #47
Черно2
Заблокирован
 
Регистрация: 26.06.2022
Адрес: -
Сообщений: 317
Репутация: 1
По умолчанию Re: Выбор принтера для печати наклеек + режущий плоттер

Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
Черно2,
Любопытно - ucjv300 бу? Или прям новый?

На всякий случай, чернила под него, lus170 стоят сейчас 13,5 за литр. Чтоб не было обманутых ожиданий и последующих разочарований. Lus210 в него не залить никак.

А, и голова у него одна под 300 рублей. А их у него две.

Ну так. На всякий случай.
я не вижу смысла покупать новый станок дороже в 3 раза цены вторички. это раз, а два - новый - не значит хороший. и рассчитывать на гарантию простоя смешно (привет Конми).


перед НГ я звонил в смарт, мне назвали суммы больше, я поржал конечно, но инфу получил.
новая бошка стоит меньше 2к$. чернила в районе 50$ литр.

Цитата:
А ещё, если мне не изменяет память, то кто-то яростно доказывал в свое время, что никакой особенно такой какой-то разницы между роландом и китайцем нет. А теперь вот, совсем противоположенные данные - выкинул и забыл как страшный сон.
в то время у нас были не большие объёмы печати. сейчас они значительно выросли. качество печати +/- отличается не сильно. но вот стабильность работы и так сказать "юзер френдли" у ролонда знааааачительно выше чем у китайца или мимаки.
обучить сотрудника работать на ролланде в версе - 10 минут, если он очень тупой. а риповать в фотопринте, потом открывать управляющую программу и вней делать определённые манипуляции... ммм...
у нашего тандерджета не было ни одного датчика, я считал это плюсом, когда работал сам, сейчас же, когда работают люди и станок сам не даёт им печатать, т.к. материал узкий или уходит - огромный плюс. можно забить болт и отправить в печать на рулоне, который может кончится и вообще срать, т.к. станок сам остановит. когда работаешь сам, ты за всем следишь, а когда вас уже 20 человек, то положа руку на сердце, если люди которым похеру всё, а потом ещё и крайнего не найти.
Черно2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2023, 15:08   #48
Черно2
Заблокирован
 
Регистрация: 26.06.2022
Адрес: -
Сообщений: 317
Репутация: 1
По умолчанию Re: Выбор принтера для печати наклеек + режущий плоттер

Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
mks.mpei, можно залить аналог. В два раза дешевле стоит.
Ничего не стало умирать. Это просто - справочные материалы.
Нет не мимачьих голов. Пока.
головы есть. хоть жопой жуй, как на 150, так и на 300.
с чернилами и чипами проблем нет. я планировал лить нутек на смик+лак и белый наздар. при этом не важно, роланд или мимаки будет.
Черно2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2023, 15:37   #49
ЦифроваяТипуха
Местный
 
Регистрация: 05.01.2017
Адрес: РФ
Сообщений: 282
Репутация: 26
По умолчанию Re: Выбор принтера для печати наклеек + режущий плоттер

Цитата:
Сообщение от Черно2 Посмотреть сообщение
не в коем случае не нужно брать ни латекс, не уф
с чего вдруг? Наоборот, очень нормальный вариант. Отпечатал, сразу же порезал (не зависимо от заливки) и отправил в продажу. Да с/с выше китайских чернил, но и головной боли сильно меньше, нежели с экосолом. Забегая вперед скажу: не нужно рассказывать всякие истории про растр с палец))

На авито сейчас есть несколько вариантов недорогих по латексам. Взять 310/315 за 300к, поставить снпч и вперед. Тот же trid продает вообще за смешные деньги hp 330.

Последний раз редактировалось ЦифроваяТипуха; 04.01.2023 в 15:41..
ЦифроваяТипуха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2023, 15:45   #50
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,609
Репутация: 122
По умолчанию Re: Выбор принтера для печати наклеек + режущий плоттер

Черно2, Ну надо же ж. Значит голова стоит 120 рублей, а литр чернил - 3?
Я совсем потерял связь с реальностью значит. Очень хорошо. Спасибо. Где такую голову можно прикупить?

Я рад, что вы прозрели-таки - и ваша позиция теперь в корне противоположенная относительно китайцев. Однако, напомню, что прежде точка зрения, что роланд и китаец не имеет большой разницы была категорически и абсолютно безапеляционной. Очень по тону напоминает нынешнюю - относительно юзабилити софта роланда по отношению к мимаки. А также - за качество печати мимаки относительно опять же, роланда. Не хочу спорить. Но моя точка зрения сводится к тому, что все эти машины имеют одинаковое качество печати (разительно отличается только EPSON или машины на цветовых 8-ми цветных схемах). И качество связанно только лишь с тем, как настроена машина.
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2023, 15:57   #51
Черно2
Заблокирован
 
Регистрация: 26.06.2022
Адрес: -
Сообщений: 317
Репутация: 1
По умолчанию Re: Выбор принтера для печати наклеек + режущий плоттер

Цитата:
Сообщение от ЦифроваяТипуха Посмотреть сообщение
с чего вдруг? Наоборот, очень нормальный вариант. Отпечатал, сразу же порезал (не зависимо от заливки) и отправил в продажу. Да с/с выше китайских чернил, но и головной боли сильно меньше, нежели с экосолом. Забегая вперед скажу: не нужно рассказывать всякие истории про растр с палец))

На авито сейчас есть несколько вариантов недорогих по латексам. Взять 310/315 за 300к, поставить снпч и вперед. Тот же trid продает вообще за смешные деньги hp 330.
да Бога ради, берите. этого говна (латекса) на авито уйма. видимо. очень хорошие и не дорогие машины, раз пачками продаются.

повторюсь, каждый вид печати для своих задач. и вот печать по дешёвой ПВХ плёнки не входит в задачи латекса. надо брать толстую плёнку + дорогие чернила, даже китайские, закладывать головы и блок очистки, что в итоге даст +\- сс сравнимую с той, по которой сейчас ТС покупает.
Черно2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2023, 16:01   #52
Черно2
Заблокирован
 
Регистрация: 26.06.2022
Адрес: -
Сообщений: 317
Репутация: 1
По умолчанию Re: Выбор принтера для печати наклеек + режущий плоттер

Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
Черно2, Ну надо же ж. Значит голова стоит 120 рублей, а литр чернил - 3?
Я совсем потерял связь с реальностью значит. Очень хорошо. Спасибо. Где такую голову можно прикупить?
Amber или алибаба в помощь.

Цитата:

Я рад, что вы прозрели-таки - и ваша позиция теперь в корне противоположенная относительно китайцев. Однако, напомню, что прежде точка зрения, что роланд и китаец не имеет большой разницы была категорически и абсолютно безапеляционной. Очень по тону напоминает нынешнюю - относительно юзабилити софта роланда по отношению к мимаки. А также - за качество печати мимаки относительно опять же, роланда. Не хочу спорить. Но моя точка зрения сводится к тому, что все эти машины имеют одинаковое качество печати (разительно отличается только EPSON или машины на цветовых 8-ми цветных схемах). И качество связанно только лишь с тем, как настроена машина.
я от пользователя перешёл к владельцу, если так будет понятнее. и те плюсы что были - они остаются для меня плюсами, как для пользователя, но являясь владельцем, эти плюсы усложняют жизнь.

имея роланд на версаворк и мимаку на растрлинт, с полнейшей уверенностью скажу - растрлинк говнища кусок и почему говнище я уже говорил. ну и чипы на мимаки, это вишинка изврата.
Черно2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2023, 16:19   #53
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,609
Репутация: 122
По умолчанию Re: Выбор принтера для печати наклеек + режущий плоттер

Цитата:
Сообщение от Черно2 Посмотреть сообщение
Amber или алибаба в помощь.
Ну спасибо. Выручил. От души.

Цитата:
Сообщение от Черно2 Посмотреть сообщение
имея роланд на версаворк и мимаку на растрлинт
Не хочу показаться снобом - но Mimaki у тебя-таки нет.
SWJ320 s4 - ето не мимаки. Это китаец с шильдой Mimaki.
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2023, 16:19   #54
ЦифроваяТипуха
Местный
 
Регистрация: 05.01.2017
Адрес: РФ
Сообщений: 282
Репутация: 26
По умолчанию Re: Выбор принтера для печати наклеек + режущий плоттер

Цитата:
Сообщение от Черно2 Посмотреть сообщение
этого говна (латекса) на авито уйма. видимо. очень хорошие и не дорогие машины, раз пачками продаются.
всякого говна типа мимак и роландов на авито, к слову сказать, не сильно меньше.
По с/с около 200 руб чернила с пленкой.
Не нужно быть таким безапелляционным. Латекс отличный вариант.
ЦифроваяТипуха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2023, 16:23   #55
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,609
Репутация: 122
По умолчанию Re: Выбор принтера для печати наклеек + режущий плоттер

Цитата:
Сообщение от ЦифроваяТипуха Посмотреть сообщение
Латекс отличный вариант.
Нужно время. И когда Чернов прикупиn, например, УФ (настоящую Mimaki) или там Латекс (ну мало ли, какое будет помрачнение рассудка), то услышим мы опять другие пестни. Потому что...))).

Особенно, я думаю, просветлеет он, став обладателем УФ.
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2023, 16:29   #56
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,831
Репутация: 44
По умолчанию Re: Выбор принтера для печати наклеек + режущий плоттер

Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение

Не хочу показаться снобом - но Mimaki у тебя-таки нет.
SWJ320 s4 - ето не мимаки. Это китаец с шильдой Mimaki.
Так речь про растерлинк же) и про чипы)
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2023, 16:33   #57
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,831
Репутация: 44
По умолчанию Re: Выбор принтера для печати наклеек + режущий плоттер

Цитата:
Сообщение от Черно2 Посмотреть сообщение
растрлинк говнища кусок
Таки в чем проблема выкинуть это говнище? Фотопринт 12 - и нет проблем. Есть и 22, если надо
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2023, 16:33   #58
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,609
Репутация: 122
По умолчанию Re: Выбор принтера для печати наклеек + режущий плоттер

mks.mpei, вообще, да. Верно. Однако, есть у меня подозрение, что ВерсаВорк покажется мне сущим дерьмом. И почему? Потому что я адепт Мимаки? Нет. Потмоу что предвзятое отношение? Нет. Потому что привычка у меня выработана.

А чего, у роланда правда нет чипов, что ли?
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2023, 16:42   #59
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,831
Репутация: 44
По умолчанию Re: Выбор принтера для печати наклеек + режущий плоттер

dercar, версаворкс проще растерлинка и если не нужно ничего компановать, то после открытия файла для отправки на печать нужно нажать 1 кнопку - также как и в фотопринте.
У роланда нет чипов. Чипы появились только в экосольвентных принтерах серии vg. Причем не такие чипы как на мимаке, которые можно программировать, а нормальные - которые никто пока не взломал. Собственно после этого в рф новые серии роландов не покупают на экосольвенте - берут только rf и уф сувенирные
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2023, 16:42   #60
Черно2
Заблокирован
 
Регистрация: 26.06.2022
Адрес: -
Сообщений: 317
Репутация: 1
По умолчанию Re: Выбор принтера для печати наклеек + режущий плоттер

Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
Не хочу показаться снобом - но Mimaki у тебя-таки нет.
SWJ320 s4 - ето не мимаки. Это китаец с шильдой Mimaki.
Скорее, я про "комплектный" рип.
Черно2 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 04:26. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика