Konica minolta bizhub C6501 6500 вопросы

[pret]

У кого есть 6500 или 6501, подскажите: "Нужен ли лоток большой ёмкости при покупке нового аппарата, или на первые масяц-два можно выжить без него, пока аппарат не получит нужной месячной нагрузки??"
Я слышал в этом лотке есть поддув бумаги, по сути видел в работе - вкинул бумажку и пошел курить, обедать - вернулся добавил еще и продолжай заниматься своими делами. Справится ли обходной лоток с 5000-10000 А3 на плотной меловке 300-350г/м2 или диз. картоне 250 г/м2.
Аппарат будем брать по лизингу, просто не хочется переплачивать процентов, думал лоток докупить по ходу работы. Без него реально аппарат ничем не лучше С451 - стой у лотка и смотри чего он там всасывает?
Заранее спасибо.

[ILIAS]

Сообщение от pret

вкинул бумажку и пошел курить, обедать - вернулся добавил еще и продолжай заниматься своими делами

оно так, только бумаге надо еще куда-то выходить ... финишер? А хлопоты что по подкладыванию, что по вытаскиванию бумаги - примерно одинаковые.

Сообщение от pret

Справится ли обходной лоток с 5000-10000 А3 на плотной меловке 300-350г/м2 или диз. картоне 250 г/м2.

чего-то не понял: во-первых все-таки про какой именно лоток в данной фразе речь, а во-вторых - а как же ему не справиться-то? Что думаете, что он через 5000-10000 а3 подохнет? Не бойтесь - не подохнет
Путь бумаги, что из байпасса, что из лотка большой емкости - одинаковый. Ролик в лотке большой емкости - хороший, только его периодически мыть надо.

Сообщение от pret

Без него реально аппарат ничем не лучше С451

Качество печати заметно лучше и скорость и цвет и себестоимость. Так что даже без лотков С6500 у С451 заметное преимущество. Я вообще могу сказать крамольную вещь, но С451 для полиграфии в принципе не рекомендую. Лучше уж С353. Вроде бы в новых заменителях кое-что подлечили, но у С451 есть реальные проблемы. Почитайте повнимательнее форум. Кстати С650 это практически тот же С451.

[ЦифраМиг]

Сообщение от ILIAS

но С451 для полиграфии в принципе не рекомендую

Вот это ничего себе новость!

[brosko]

наговор

[Blitz]

Сообщение от ILIAS

оно так, только бумаге надо еще куда-то выходить ... финишер? А хлопоты что по подкладыванию, что по вытаскиванию бумаги - примерно одинаковые.


чего-то не понял: во-первых все-таки про какой именно лоток в данной фразе речь, а во-вторых - а как же ему не справиться-то? Что думаете, что он через 5000-10000 а3 подохнет? Не бойтесь - не подохнет
Путь бумаги, что из байпасса, что из лотка большой емкости - одинаковый. Ролик в лотке большой емкости - хороший, только его периодически мыть надо.


Качество печати заметно лучше и скорость и цвет и себестоимость. Так что даже без лотков С6500 у С451 заметное преимущество. Я вообще могу сказать крамольную вещь, но С451 для полиграфии в принципе не рекомендую. Лучше уж С353. Вроде бы в новых заменителях кое-что подлечили, но у С451 есть реальные проблемы. Почитайте повнимательнее форум. Кстати С650 это практически тот же С451.

а что такое с650?

[uri]

Сообщение от ILIAS

оно так, только бумаге надо еще куда-то выходить ... финишер? А хлопоты что по подкладыванию, что по вытаскиванию бумаги - примерно одинаковые.


чего-то не понял: во-первых все-таки про какой именно лоток в данной фразе речь, а во-вторых - а как же ему не справиться-то? Что думаете, что он через 5000-10000 а3 подохнет? Не бойтесь - не подохнет
Путь бумаги, что из байпасса, что из лотка большой емкости - одинаковый. Ролик в лотке большой емкости - хороший, только его периодически мыть надо.


Качество печати заметно лучше и скорость и цвет и себестоимость. Так что даже без лотков С6500 у С451 заметное преимущество. Я вообще могу сказать крамольную вещь, но С451 для полиграфии в принципе не рекомендую. Лучше уж С353. Вроде бы в новых заменителях кое-что подлечили, но у С451 есть реальные проблемы. Почитайте повнимательнее форум. Кстати С650 это практически тот же С451.

Лучше уж 5501/6501. Проблем в 451 не больше, чем 353/253/203.
Плотные бумаги 451 берёт поувереннее, чем 353, потому шта крепче и тяжельше.

[ЦифраМиг]

Сообщение от Blitz

а что такое с650?

Ну как что...цэ шестьсот пятьдесят
http://www.konicaminolta.ru/business...roduction.html

[uri]

Сообщение от ЦифраМиг

Ну как что...цэ шестьсот пятьдесят
http://www.konicaminolta.ru/business...roduction.html

То же, что и 451, со скоростью 65 копий - на обычной бумаге. Уже на толстая 1 скорости уравниваются с 451. Расходка одинаковая, кроме чёрного тонера (непринципиально). А цена тушки почти в 2 раза
Но уже есть 552 для нетерпеливых, и осенью 452. Думаю, что они будут печатать лучше - во всяком случае чёрный, там проточная схема с постоянным обновлением девелопера.

[pret]

[QUOTE=ILIAS;49800]чего-то не понял: во-первых все-таки про какой именно лоток в данной фразе речь, а во-вторых - а как же ему не справиться-то? Что думаете, что он через 5000-10000 а3 подохнет? Не бойтесь - не подохнет
Путь бумаги, что из байпасса, что из лотка большой емкости - одинаковый. Ролик в лотке большой емкости - хороший, только его периодически мыть надо.

QUOTE]

Спасибо за совет. Я хорошо знаком С6500 как наблюдатель - наблюдал как печатаются мои тиражи у конкурентов, просто у них есть лоток большой ёкости (альтернатива байпасу), а я пока думаю без него рискнуть попечатать пару месяцев. просто была мысль что захват из байпаса не очень хороший и может например самоклейке по два листа тянуть или 300 г/м меловку... а ломать новый аппарат не хочется непредвидимыми застреваниями.

Кстати если сервис по договору лупит высокую цену С+М, подскажите насколько плаксивый аппарат в обслуживании самому - замена тонера не в счет, барабаны, валы, ролики и т.п.

[CMYK]

может например самоклейке по два листа тянуть или 300 г/м меловку... а ломать новый аппарат не хочется непредвидимыми застреваниями.

самоклейку и твердые дизайнерские сорта вообще не желательно ставить в машину, машина для тиражей. Самоклейка оставив клей в тракте доставит немало хлопот (гипотетически).

Кстати если сервис по договору лупит высокую цену С+М, подскажите насколько плаксивый аппарат в обслуживании самому - замена тонера не в счет, барабаны, валы, ролики и т.п.

Обслуживать можно, если есть опыт, но это не принтер, замена не блочная. Без опыта лучше начать с инженером с опытом.

[SBI]

Вы же сами написали что машину будете брать в лизинг, поэтому без договора никак. И для вас гораздо лучше на С+М, т.к. не будет простоев и качество печати будет отличным ВСЕГДА. Насколько знаю коллеги в Харькове дежурят и по ночам

[ILIAS]

Сообщение от brosko

наговор

ага, а сам-то уже был готов наслать самураев с катанами за то, что проблемы с твоим С451 никто толком не может решить

Сообщение от uri

Проблем в 451 не больше, чем 353/253/203

чего-то я не вижу у пользователей С353 таких же проблем, как у ползователей С451/С650

[Blitz]

[QUOTE=pret;49846]

Сообщение от ILIAS

чего-то не понял: во-первых все-таки про какой именно лоток в данной фразе речь, а во-вторых - а как же ему не справиться-то? Что думаете, что он через 5000-10000 а3 подохнет? Не бойтесь - не подохнет
Путь бумаги, что из байпасса, что из лотка большой емкости - одинаковый. Ролик в лотке большой емкости - хороший, только его периодически мыть надо.

QUOTE]

Спасибо за совет. Я хорошо знаком С6500 как наблюдатель - наблюдал как печатаются мои тиражи у конкурентов, просто у них есть лоток большой ёкости (альтернатива байпасу), а я пока думаю без него рискнуть попечатать пару месяцев. просто была мысль что захват из байпаса не очень хороший и может например самоклейке по два листа тянуть или 300 г/м меловку... а ломать новый аппарат не хочется непредвидимыми застреваниями.

Кстати если сервис по договору лупит высокую цену С+М, подскажите насколько плаксивый аппарат в обслуживании самому - замена тонера не в счет, барабаны, валы, ролики и т.п.

1) а сколько просят за контракт? 0,14-0,15 евро за оттиск А3? больше? меньше?

[Blitz]

и за сам аппарат скоко?

а может есть смысл дождаться осени?

[uri]

Сообщение от Blitz

и за сам аппарат скоко?

а может есть смысл дождаться осени?

А осенью то что? Про 6502 пока не слышно.

[brosko]

Сообщение от ILIAS

ага, а сам-то уже был готов наслать самураев с катанами за то, что проблемы с твоим С451 никто толком не может решить

чего-то я не вижу у пользователей С353 таких же проблем, как у ползователей С451/С650

У них нет 451, поэтому и проблем таких нет :-), у них проблемы другого плана, ведь даже у тебя на 6500 есть проблемы, которых нет на 6501. :-) .

[Capitalist]

Сообщение от Blitz

и за сам аппарат скоко?

а может есть смысл дождаться осени?

Сообщение от uri

А осенью то что? Про 6502 пока не слышно.

никакого.. новых цветных PRO не будет еще долго

[Capitalist]

Сообщение от CMYK

самоклейку и твердые дизайнерские сорта вообще не желательно ставить в машину, машина для тиражей. Самоклейка оставив клей в тракте доставит немало хлопот (гипотетически).
Обслуживать можно, если есть опыт, но это не принтер, замена не блочная. Без опыта лучше начать с инженером с опытом.

у нас есть клиент который без особых проблем откатал на С6500 несколько сот тысяч отпечатков на оракале.

все зависит от конкретного типа самоклейки и от настроек.
плюс нужен доступ в сервисное меня для "тонкой настройки" печки плюс кое какие знания и навыки.
для получения хорошей стойкости отпечатка нужен РИП Creo(там есть определенный вид растра с помощью которого можно добиться высокой стойкости тонерного покрытия).

но даже при всем этом ресурс ремня переноса, валов и тп будет ниже стандартного.

[Capitalist]

[QUOTE=pret;49846]

Сообщение от ILIAS

чего-то не понял: во-первых все-таки про какой именно лоток в данной фразе речь, а во-вторых - а как же ему не справиться-то? Что думаете, что он через 5000-10000 а3 подохнет? Не бойтесь - не подохнет
Путь бумаги, что из байпасса, что из лотка большой емкости - одинаковый. Ролик в лотке большой емкости - хороший, только его периодически мыть надо.

QUOTE]

Спасибо за совет. Я хорошо знаком С6500 как наблюдатель - наблюдал как печатаются мои тиражи у конкурентов, просто у них есть лоток большой ёкости (альтернатива байпасу), а я пока думаю без него рискнуть попечатать пару месяцев. просто была мысль что захват из байпаса не очень хороший и может например самоклейке по два листа тянуть или 300 г/м меловку... а ломать новый аппарат не хочется непредвидимыми застреваниями.

Кстати если сервис по договору лупит высокую цену С+М, подскажите насколько плаксивый аппарат в обслуживании самому - замена тонера не в счет, барабаны, валы, ролики и т.п.

я думаю, что без подающей кассеты вы скорее столкнетесь с проблемами на некоторых видах глянцевых и мелованных бумаг средней плотности (130-150г)
аппарат для самостоятельного обслуживания достаточно непростой. начинать ковырять его самостоятельно без определенных навыков я бы все же не рекомендовал(товарищ taner не даст соврать)))
если вам выставили неприемлемую цену на С+М попробуйте пробить вашего поставщика на договор "только сервис"

[сорок четвертый]

Сообщение от Capitalist

для получения хорошей стойкости отпечатка нужен РИП Creo(там есть определенный вид растра с помощью которого можно добиться высокой стойкости тонерного покрытия).

это каким образом?