Konica Minolta bizhub PRO C65hc больший цветовой охват - Цифровая печать как бизнес

Capitalist · 01.04.2009, 11:22

сабж доступен к заказу.)
Цены как и ожидалось - выше чем на простые версии машин. Но вполне вменяемые - конечная цена минимальной конфигурации получается заметно выше C6501й не столько из за разницы в цене базовых модулей, сколько из за того что 65hc не поддерживает рип IC-408 и ставить придется либо Fiery IC-305, либо Creo IC-304 которые дороже 408го в два и два с половиной раза соответственно.

http://www.konicaminolta.eu/fileadmi..._PRO_C65hc.pdf

БРАТ2 · 01.04.2009, 11:34

Цитата:

Сообщение от Capitalist

сабж доступен к заказу.)
Цены как и ожидалось - выше чем на простые версии машин. Но вполне вменяемые - конечная цена минимальной конфигурации получается заметно выше C6501й не столько из за разницы в цене базовых модулей, сколько из за того что 65hc не поддерживает рип IC-408 и ставить придется либо Fiery IC-305, либо Creo IC-304 которые дороже 408го в два и два с половиной раза соответственно.

http://www.konicaminolta.eu/fileadmi..._PRO_C65hc.pdf

а тонер к заказу доступен? и какая у тонера цена?

Capitalist · 01.04.2009, 11:43

тонер в полтора раза дороже чем к 6501 -5501

PS
просто засыпать этот тонер в 5500-6500 и начать печатать "жир и юбилей" не получится. совсем)

БРАТ2 · 01.04.2009, 12:08

Цитата:

Сообщение от Capitalist

тонер в полтора раза дороже чем к 6501 -5501

PS
просто засыпать этот тонер в 5500-6500 и начать печатать "жир и юбилей" не получится. совсем)

почему ?

Capitalist · 01.04.2009, 12:12

потому что разница между 65hc и 6501 не ограничивается тонером.

mAnAger · 01.04.2009, 12:31

Цитата:

Сообщение от Capitalist

тонер в полтора раза дороже чем к 6501 -5501

PS
просто засыпать этот тонер в 5500-6500 и начать печатать "жир и юбилей" не получится. совсем)

А зачем его засыпать в 6500, если он в 1,5 раза дороже?

Марина · 01.04.2009, 13:17

Цитата:

Сообщение от Capitalist

потому что разница между 65hc и 6501 не ограничивается тонером.

А в чем еще разница? Какие есть реальные преимущества перед 6501+CREO?

ILIAS · 01.04.2009, 13:25

Цветовой охват на уровне хорошего струйника. Декларируется попадание в охват sRGB. Фотки по насыщенности будут как в минилабе и можно получить яркие, "кислотные" плашки.
Вот смотрите - рядом 2 плашки с одним и тем же рецептом в стандартном CMYK и в sRGB.

ILIAS · 01.04.2009, 13:28

Разница думаю в том, что алгоритм самокалибровки и калибровки изменен. Хотя очень может быть так, что хим. состав тонера разный и ресурсные узлы - разные. Чтоб это понять надо смотреть партс-каталог на них. Если номера разные, то значит разница принципиальная.

Марина · 01.04.2009, 21:58

Впечатляет. Но стоит ли жертвовать себестоимостью печати, ведь с новым тонером она будет в 1,5 раза выше? Будет ли спрос? Что посоветуете: брать 5501 или все таки задуматься о покупке 65hc?

ILIAS · 01.04.2009, 22:44

Это уже маркетинговый вопрос. Сможете ли вы продать это уникальное преимущество? Думается, что тут надо брать не тиражами, а "качеством". Хотя конечно еще пока вызывает вопросы насколько хороши будут градации. Не исключено, что насыщенные градиенты будут полосить по-страшному. Одинаковая потеря градаций в сравнении с машиной с обычным, узким цветовым охватом может дать более выраженный негативный эффект. В качестве основной единственной мащины вокруг которой строится весь бизнес - я бы не рискнул. Но заманчиво. Это же уникальная "фишка".

Capitalist · 02.04.2009, 06:53

Цитата:

Сообщение от Марина

Впечатляет. Но стоит ли жертвовать себестоимостью печати, ведь с новым тонером она будет в 1,5 раза выше? Будет ли спрос? Что посоветуете: брать 5501 или все таки задуматься о покупке 65hc?

Себестоимость печати будет не в полтора раза выше - тонером ведь она не исчерпывается. А прочие ресурсные узлы на 65hc имеют примерно ту же цену и тот же ресурс как на 6501. Eсли взять себестоимость отпечатка 6501 за единицу, то у 65hc она будет где то 1,25-1,3. Причем с уменьшением % заполнения отпечатка эта разница будет стремится к нулю.

ILIAS · 02.04.2009, 11:44

В реальной практике на С6500 структура себестоимости получается грубо говоря такая - половина расходы на тонер, вторая половина - на ресурсные части.

Capitalist · 02.04.2009, 18:43

по нашей статистике - 70 на 30

бартоломео · 02.04.2009, 19:17

В 65HC новый тонер, с помощью которого возможно отобразить/напечатать гораздо большее количество цветов и оттенков, благодаря улучшенным отражающим свойствам цветного пигмента.
Если в Simitri HD отражается 60 процентов, а 40 поглощается, то здесь цифры 80 и 20 соответственно.

ILIAS · 02.04.2009, 22:03

Цитата:

Сообщение от бартоломео

Если в Simitri HD отражается 60 процентов, а 40 поглощается, то здесь цифры 80 и 20 соответственно

О, братуха бартоломео подтянулся! И сразу начал шутить.

Марина · 03.04.2009, 00:20

Цитата:

Сообщение от ILIAS

О, братуха бартоломео подтянулся! И сразу начал шутить.

Похоже, что не шутит

Andy · 03.04.2009, 01:00

Это украинский вариант видения новой модели. Российский традиционно будет иным.

kirillica · 03.04.2009, 11:12

Смотрел оттиски, красиво кислотно ярко, причём в сравнении с обычным 6501, плюс какой то ксерокс и индиго. Да разница есть, но по крайней мере у нас реального сектора под этот эксклюзив не вижу. У нас людей с трудом удаётся перетащить с дешёвой домашней струи на нормальный лазерный оттиск. По этому смысла в этой машине пока не вижу. Это для столиц с очень баловными клиентами. Марина, в Запорожье по моему клиент тоже пока больше на цену смотрит, чем на цветовые изыски.

ILIAS · 03.04.2009, 12:00

Цитата:

Сообщение от Марина

Похоже, что не шутит

Значит шутит украинская КМ.
Я понимаю, что менеджерам и клиентам может быть так понятнее, но с точки зрения физики и науки о цвете такое объяснение выглядит несколько сомнительным, если не большне. Меня лично такая интерпретация наводит на мысль, что новый тонер будет просто больше блестеть.

А с другой стороны то, что отпечатки будут иметь меньшую оптическую плотность. Вообще-то в идеале, например для черного тонера для того чтобы получить наибольший цветовой охват надо чтобы было как раз наоборот:
приблiзно 100% поглинання и 0% вiдвивання.

01.04.2009, 11:22	#1
Capitalist Profi Регистрация: 28.11.2008 Адрес: Москва Сообщений: 4,164 Репутация: 331	Konica Minolta bizhub PRO C65hc больший цветовой охват сабж доступен к заказу.) Цены как и ожидалось - выше чем на простые версии машин. Но вполне вменяемые - конечная цена минимальной конфигурации получается заметно выше C6501й не столько из за разницы в цене базовых модулей, сколько из за того что 65hc не поддерживает рип IC-408 и ставить придется либо Fiery IC-305, либо Creo IC-304 которые дороже 408го в два и два с половиной раза соответственно. http://www.konicaminolta.eu/fileadmi..._PRO_C65hc.pdf __________________ КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати

01.04.2009, 11:43	#3
Capitalist Profi Регистрация: 28.11.2008 Адрес: Москва Сообщений: 4,164 Репутация: 331	тонер в полтора раза дороже чем к 6501 -5501 PS просто засыпать этот тонер в 5500-6500 и начать печатать "жир и юбилей" не получится. совсем) __________________ КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати Последний раз редактировалось Capitalist; 01.04.2009 в 11:46..

01.04.2009, 12:12	#5
Capitalist Profi Регистрация: 28.11.2008 Адрес: Москва Сообщений: 4,164 Репутация: 331	потому что разница между 65hc и 6501 не ограничивается тонером. __________________ КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати

02.04.2009, 18:43	#14
Capitalist Profi Регистрация: 28.11.2008 Адрес: Москва Сообщений: 4,164 Репутация: 331	по нашей статистике - 70 на 30 __________________ КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати

01.04.2009, 13:28	#9
ILIAS Местный Регистрация: 10.08.2008 Адрес: StPetersburg Сообщений: 9,088 Репутация: 1015	Разница думаю в том, что алгоритм самокалибровки и калибровки изменен. Хотя очень может быть так, что хим. состав тонера разный и ресурсные узлы - разные. Чтоб это понять надо смотреть партс-каталог на них. Если номера разные, то значит разница принципиальная.

01.04.2009, 21:58	#10
Марина Местный Регистрация: 31.03.2009 Адрес: Днепропетровск Сообщений: 319 Репутация: 122	Впечатляет. Но стоит ли жертвовать себестоимостью печати, ведь с новым тонером она будет в 1,5 раза выше? Будет ли спрос? Что посоветуете: брать 5501 или все таки задуматься о покупке 65hc?

01.04.2009, 22:44	#11
ILIAS Местный Регистрация: 10.08.2008 Адрес: StPetersburg Сообщений: 9,088 Репутация: 1015	Это уже маркетинговый вопрос. Сможете ли вы продать это уникальное преимущество? Думается, что тут надо брать не тиражами, а "качеством". Хотя конечно еще пока вызывает вопросы насколько хороши будут градации. Не исключено, что насыщенные градиенты будут полосить по-страшному. Одинаковая потеря градаций в сравнении с машиной с обычным, узким цветовым охватом может дать более выраженный негативный эффект. В качестве основной единственной мащины вокруг которой строится весь бизнес - я бы не рискнул. Но заманчиво. Это же уникальная "фишка".

02.04.2009, 11:44	#13
ILIAS Местный Регистрация: 10.08.2008 Адрес: StPetersburg Сообщений: 9,088 Репутация: 1015	В реальной практике на С6500 структура себестоимости получается грубо говоря такая - половина расходы на тонер, вторая половина - на ресурсные части.

02.04.2009, 19:17	#15
бартоломео Местный Регистрация: 09.08.2008 Адрес: Днепропетровск Сообщений: 228 Репутация: 53	В 65HC новый тонер, с помощью которого возможно отобразить/напечатать гораздо большее количество цветов и оттенков, благодаря улучшенным отражающим свойствам цветного пигмента. Если в Simitri HD отражается 60 процентов, а 40 поглощается, то здесь цифры 80 и 20 соответственно.

03.04.2009, 01:00	#18
Andy Местный Регистрация: 22.07.2008 Адрес: РФ Сообщений: 1,855 Репутация: 260	Это украинский вариант видения новой модели. Российский традиционно будет иным.

03.04.2009, 11:12	#19
kirillica Местный Регистрация: 03.09.2008 Адрес: г. Винница Сообщений: 2,284 Репутация: 758	Смотрел оттиски, красиво кислотно ярко, причём в сравнении с обычным 6501, плюс какой то ксерокс и индиго. Да разница есть, но по крайней мере у нас реального сектора под этот эксклюзив не вижу. У нас людей с трудом удаётся перетащить с дешёвой домашней струи на нормальный лазерный оттиск. По этому смысла в этой машине пока не вижу. Это для столиц с очень баловными клиентами. Марина, в Запорожье по моему клиент тоже пока больше на цену смотрит, чем на цветовые изыски.