Тонер от KM с500 в с450. Есть ли смысл?

[Виталий_777]

Есть ли экономия? Вообще какой заявленный ресурст тонера с500?

с450 - 11500копий - 2200р.
с500 - ??????копий - 3050р.

(цены отсюда http://bizhub.colortoner.ru/Price.htm)

[Полина]

Сообщение от Capitalist

"т.к. экономия в 1 рубль с одного листа А3 формата только по тонеру, для нас имеет значение!" - я сейчас заплачу от сочуствия) при продажной цене этого листа в 10-15р? )

Так же могу предложить Вам прикинуть эту "ничтожную" и смешную на Ваш взгляд экономию в пересчете на ресурсный пробег машины, хотя бы заявленный производителем...

[Capitalist]

Сообщение от Andy

Более всего меня радуют продавцы техники когда пытаются учить вести полиграфический бизнес.
А вы вообще-то в курсе, что рентабельность в нашей деятельности составляет порядка 20% от оборота?
Теперь одним несложным математическим действием рассчитайте отношение 1 рубля экономии к 10 рублям продажной стоимости, после чего достаньте половину денег из своего портмоне и раздайте нищим.

Да что вы говорите? Я не знаю какими талантами надо обладать что бы иметь на цифре рентабельность 20%.
Офсетная типография с рентабельностью 15-20% - успешное предприятие, цифровой салон с такими показателями -болото.
В грамотно работающем цифровом салоне эта цифра лежит в пределах 75-100%.
Видимо как раз тот случай, когда проблемы надо искать не в тонере, а в прокладке между монитором и сиденьем.

[Роман Першин]

Сообщение от Полина

Так же могу предложить Вам прикинуть эту "ничтожную" и смешную на Ваш взгляд экономию в пересчете на ресурсный пробег машины, хотя бы заявленный производителем...

Все гораздо проще - за срок жизни юнитов набегает сумма, равная стоимости этих самых юнитов.

[Роман Першин]

Сообщение от Capitalist

цифровой салон с такими показателями -болото.

А цифровая типография? Или разницы не отличаете?

[Andreas]

Сообщение от Роман Першин

А цифровая типография? Или разницы не отличаете?

Роман, а Вы себя позиционируете как салон или как типография???
А в чем разница, если не секрет?

[ILIAS]

Сообщение от Capitalist

Офсетная типография с рентабельностью 15-20% - успешное предприятие, цифровой салон с такими показателями -болото.
В грамотно работающем цифровом салоне эта цифра лежит в пределах 75-100%.

Вы наверное путаете рентабельность и грязную маржу с оттиска. При расчете рентабельности учитывается себестоимость продукции не только по расходникам. Да грязная маржа с оттиска в цифре не менее 75-100%, а в офсете наверное 15-20%, тут точно не знаю, но похоже. Но при этом кол-во оттисков в цифре в единицу времени на порядок меньше и на себестоимость ложатся все другие расходы, которые уже не на порядок ниже, чем в офсете, а максимум в разЫ.

[сч_]

но про отработку ничего не сказано, а по непроверенным данным (слухам) известно, что в отработкук идет больше съэкономленного тонера.... есть данные по=надежней?

[Роман Першин]

Сообщение от Andreas

Роман, а Вы себя позиционируете как салон или как типография???

Я себя позиционирую как издательство, с возможностью мелкосерийного производства. А по поводу различия салона и типографии тут уже много копий сломано. Приходили к выводам даже, что оборудование нужно несколько разное.

[Capitalist]

Нет, я говорю именно о рентабельности.

Про прочие расходы вы неправы. У офсетной типографии они гораздо выше в процентном отношении. Другие площади, другой штат, совсем иные затраты на электроэнергию и теплоснабжение. Гораздо большие затраты на сервис -позвоните для примера в Гейдель и спросите во скольков вам встанет замена лазера на СТР 1го формата... Если с вас запросят меньше 25штук евро - значит вам крупно повезло)

[Роман Першин]

Предупреждаю всех, любые попытки уйти от темы разговора будут караться удалением постов. Отличие салона от типографии, офсета от цифры, обсуждаем в других темах.

[Capitalist]

http://vovremja.ru/
зайдите на сайтик... посмотрите на название и затем на список оборудования.

Я себе в красках представил как Арсен Манукян носится вокруг ближайшего метро в попытках зазвать пару лишних клиентов - попечатать сотню другую листовок на его Oce Varioprint 6250 за полмиллиона баксов

[Andy]

Сообщение от Andreas

Ох уж мне эти сказочки, ох уж мне эти сказочники (с)
Andy, а започем вы лист А3 продаёте?

Я лист продаю в среднем по 14. Но у меня БХ6500.

[Andreas]

Сообщение от Andy

Я лист продаю в среднем по 14. Но у меня БХ6500.

лист А3 или А4? Себестоимость А3 у Вас надо полагать порядка 3-х рублей

[Andy]

Сообщение от Capitalist

Да что вы говорите? Я не знаю какими талантами надо обладать что бы иметь на цифре рентабельность 20%.
Офсетная типография с рентабельностью 15-20% - успешное предприятие, цифровой салон с такими показателями -болото.
В грамотно работающем цифровом салоне эта цифра лежит в пределах 75-100%.
Видимо как раз тот случай, когда проблемы надо искать не в тонере, а в прокладке между монитором и сиденьем.

Вы очень сильно заблуждаетесь, дорогой Николай. Ваше умение считать себестоимость оттиска по тонеру и ресурс машины по заявленному производителем к экономике цифрового салона имеет очень малое отношение. Более того, вы цифрами по нашим расходам не владеете совершенно. Начните хотя бы с доходов. Как-то на бспринте был опрос кто сколько оттисков делает в месяц. Очень интересны были результаты. Так вот, если усредненно взять объемы средней цифровой типографии, зная среднепродажную стоимость оттиска, примерные расходы на персонал и на аренду, даже человек, страдающий экономической безграмотностью про 100% рентабельность не заикнется.

[Capitalist]

Сообщение от Andy

Вы очень сильно заблуждаетесь, дорогой Николай.

разрешите представиться - Царь.. просто царь.

PS
Вообще то меня Андреем зовут.

[Andy]

Сообщение от Andreas

лист А3 или А4? Себестоимость А3 у Вас надо полагать порядка 3-х рублей

14 рублей за лист А3. Реальная себестоимость по расходке на текущий момент составляет порядка 4,5 рублей.

[БРАТ2]

Сообщение от Andreas

лист А3 или А4? Себестоимость А3 у Вас надо полагать порядка 3-х рублей

в себестоимость еще аренды, зарплаты, налоги , реклама и еще немного разного входит и чем меньше объем печати - тем больше получается себестоимость.
и экономия 1 рубль на лист бумаги - в месяц выйдет в 10 - 30 тысяч рублей , а это совсем не мало.

[Capitalist]

Сообщение от Andy

Ваше умение считать себестоимость оттиска по тонеру и ресурс машины по заявленному производителем к экономике цифрового салона имеет очень малое отношение. Более того, вы цифрами по нашим расходам не владеете совершенно. Начните хотя бы с доходов. Как-то на бспринте был опрос кто сколько оттисков делает в месяц. Очень интересны были результаты. Так вот, если усредненно взять объемы средней цифровой типографии, зная среднепродажную стоимость оттиска, примерные расходы на персонал и на аренду, даже человек, страдающий экономической безграмотностью про 100% рентабельность не заикнется.

Поверьте - о затратах и доходах цифрового печатного бизнеса я знаю, возможно, поболее вашего. Хотя бы потому, что у меня живых примеров этого самого бизнеса проходит перед глазами, ввиду особенностей моей специальности - десятки. И я про всех своих клиентов, которым продавал машины как отдельно взятый менеджер, знаю все. Кто сколько печатает, почем продает, сколько платит за аренду и тп.

[Andreas]

Сообщение от Andy

14 рублей за лист А3. Реальная себестоимость по расходке на текущий момент составляет порядка 4,5 рублей.

В таком случае, рентабельность в 20% можно получить только если печатать менее 20.000 копий А3 в месяц, зачем же Вам такая производительная машина???

[Andreas]

Сообщение от БРАТ2

в себестоимость еще аренды, зарплаты, налоги , реклама и еще немного разного входит и чем меньше объем печати - тем больше получается себестоимость.
и экономия 1 рубль на лист бумаги - в месяц выйдет в 10 - 30 тысяч рублей , а это совсем не мало.

При таких объемах (10-30 тыс.) лучше позаботиться о поиске клиентов, чем тонер пересыпать