Деколь на цифре

[andypo]

Господа форумчане! Некоторое время назад вновь проснулась мысль использования лазерника для печати деколей. Проснулась спонтанно - нужно было обновить памятник, неделю бился над фотографией, а в итоге, после того как получил "готовое изделие" в фотостудии, тихо ох....
Так вот задача. Есть CanonCLC3220, находящийся в состоянии работающего пенсионера. Есть идея переделать его на работу на керамическом тонере. Нашел пару компаний, которые занимаются керамическим тонером. Но эти ребята предлагают переделать под данную задачу Canon CLC11XX. Ясное дело, приобретать эту старушку не очень хочется. Сам тонер, бумага, лак, тож не дешевы для простого эксперимента.
Как перестроить свою CLCишку я знаю. Вопрос - принципиально ли использование конкретно 11ХХ серии (еще о какой-то Рико шла речь).
ведь насколько я понимаю, говоря об этих двух Канонах, не вдаваясь в подробности, их отличие друг от друга в тонере и масляной/безмасляной печке. Тонер как бы исключается - меняется на керамический. Остается фьюзерное масло - вот это принципиально? Фирмачи утверждают, что да, что перепробовали многие бренды и остановились на двух моделях.
Как-то в это не верится.
Может кто-то что скажет по этому поводу?

[bitloman60]

))) не там механика принтера. там в основном переделывают под текстиль. фудболочки. зачем покупать переделанные принтера??? можно самому. я про струйные. ну а что заливать в картридж то сдесь кто что по интернету найдет. ))

[bitloman60]

я так мамзесу извинения попросил ))

[kotkluch]

bitloman60, Тебя послать!!! На завод! Керамист я и не скрываю начинающий!На счет крутого -тебе приснилось что то! Ты там на бирже переиграл!!!Ты смотрю в этом деле собаку сьел! Где ты на тарелках фактуру подобную мазкам кисти видал? У меня лично таких нет!

[kotkluch]

Ответ Mztoner-
Подготовка принтера конечно нужна, простой заменой штатного тонера на
керамический не обойтись. Принцип модификации следующий:
а) Прочистка картриджей и всех путей снабжения принтера от
штатного тонера и наполнение картриджей керамическим тонером.
б) Замена материала девелопера (чистка барабана от старого
и заполнение новым материалом).
в) Изменение некоторых настроек в меню технического
обслужевания принтера
г) Профилировка принтера
Работа довольно сложная и трудоёмкая.

[kotkluch]

Сообщение от lexx53

Начало: Деколь на цифре
Продолжение: Деколь на цифре
Сканы и фото обожённых тестов здесь: lexxa53 на Яндекс.Фотках
Думаю, что динамика положительная и стимул для самосовершенствования есть.

Как с динамикой? Тоже что-ли попробывать самому переделать!

[basilok]

Сообщение от kotkluch

Как с динамикой? Тоже что-ли попробывать самому переделать!

В переделке принтера как и в любом самом сложном или простом деле ни чего особенного нет, самое главное знать что делаешь.Есть знания и наличные вперед..........На вскидку точек 12-14 сразу могу назвать где переделывют. Просто интересные вещи и эпизодах случаются в сфере декалькомании,как и практичеси в любом виде деятельности.Начнем с самого начала.Для чего человек начинает заниматься этим делом?Не кривя душой и по чесному, то все приходят в этот бизнес, да именно бизнес,а уже потом можно перевести в творчество, именно для зарабатывания денег.Деньги являются главным стимулом из которого вытекает все остальное.Если поднять тонкости и попытаться полномаштабно описывать все ньансы и проблеммы и ситуации,то одной книги не хватит.Буду лаконичен и краток,правда придется быть циничным.Людей в этой сфере грубо и условно можно разбить на 2 группы. Людей занимающихся распространением оборудования и расходников и людей непосредственно занимающихся производством.И те и другие имеют цель заработать и соответственно зарабатывают, но специфика у всех разная и подход соответственно тоже разный,хотя зависимость друг от друга при анализе их деятельности жестко прослеживается.Так вот эти две группы между собой не кокурируют и в какой то степени даже зависят друг от друга ведя свой бизнес.А вот дальше если копнуть,начинается жесткая конкуренция между людьми отдельно взятой группы.Поставляющие оборудование и расходники борются за место под солнцем и хлеб с маслом между собой, а занятые в производстве деколи имеют свою специфичную конкуренцию работая порой на одной улице.Без приамбул, где можно получить информацию и методики в месте с технологиями ведения каждого бизнеса?Те кто занимаются переделкой и продажей оборудования с расходниками,не станут делиться своими тонкостями.Те кто занимаются изготовлением деколи также не будут распростронять свой опыт и знания для улучшения и удешевления работы своих конкурентов,это реалии жизни и от этого не куда не денишься. Слишком узок и специфичен рынок и технология деколи, и не так много людей этими делами занимаются, пытаясь зарабатывать на жизнь.Писать в открытую на форумах свои тонкости и методики работы ни одна ни другая группа не будет по понятным от сюда причинам, хотя от части выбросить часть не значительной информации и могут в целях пиара или движимые чистолюбием,мол смотрите какой я специалист.А вот купив принтер у кого то, Вы уже можите расчитывать на техническую поддержку от продавца, так как для него Вы не конкурент,а потенциальный заказчик расходников и теми знаниями которыми он обладает, в плане технологии деколи, он с Вами поделиться. Но и тут проблемма,так как не все торгующие оборудованием и расходниками хорошо разбираются в тонкостях технологии деколи. Купив принтер у дяди Вани и поддержав его бизнес проплатой за оборудование и расходники, Вы решили на какое то время ему проблемму с маслом на хлебе. А вот дядя Леня, который тоже занимается продажей оборудования и знает больше дяди Вани и имеет больше знаний и опыта, в этот момент кушает сухари , так как оборудование Вы приобрели не у него. Проходит время и Вы сталкиваетесь с какими то проблеммами в своей деятельности, а человек который продал Вам оборудование не имеет желания и времени, или что еще хуже, вообще не обладает знаниями в Вашем вопросе. Что Вы делаете? Вы находите дядю Леню, который кушает сухари и говорите ему:Вот мол у меня проблемма не получается то-то и то-то, что делать ,как решить?Ну и как.... ? Должен он Вам что то подсказать и заморачиваться Вашими проблеммами помогая Вам в чем то?Должен ли он Вам что то написать на форуме отвечая на Ваши вопросы,ответы на которые будут уже в обозрении для всех, в том числе и для конкурентов на Вашей улице? Ну ответит он Вам допустим, Вы продолжите кушать хлеб с маслом,а у него и сухари уже закончились, а Вам и дела до него нет и его проблеммы Вам по барабану,главное у Вас масть поперла и дела пошли.А теперь вернемся к попытке Вами лично переделать оборудование под деколь.Теперь Вы уже и дяде Вани и дяде Лене начинаете представлять конкуренцию и в случае удачи с Вашей стороны можите быть потенциальным конкурентом в дальнейшем. Ну и как Вы думаете,станет ли теперь дядя Ваня и дядя Леня отвечать Вам на Ваши вопросы?Пускай Вы даже и пошутили, но ведь они имеют опыт работы и знают что такое конкуренция и как зарабатывается масло на хлеб,ну и возможность того что Вы написали исключать не будут.Ведь для любого дела нужны всего лишь знания и соответственно умение эти знания использывать. Филосовствовать и моделировать можно и дальше и залезть еще глубже,но думается этого достаточно.........Все что написано,написано не тоько для Вас......... И тут Остапа понесло..............

[basilok]

А есть еще и дядя Слава,который только освоил какую то технологию или даже только осваивает, а уже пытается о себе заявить,ведь он тоже хочет кушать масло с хлебом и ему нужны заказы и заработок,но о нем мало знают и он как то должен пропиариться и показать значимость и умение. Возможно он то и отрыгнет какую то информацию.........Жизнь сложня штука,но до безобразия банальна.........

[aleksanz]

Сообщение от kotkluch

Как с динамикой? Тоже что-ли попробывать самому переделать!

Ага,попробуй, раскажешь потом. Вдруг тебе повезет.
Я тебе тоже сейчас раскажу историю из жизни.
Нашел я как то 2 копира на продажу (Сanon clc 1100 и 1150) по смешной цене.
Не пошел у ребят бизнес, распродали всё. А был все так раджно - купили копир, тоже думали все просто - тонера сыпонуть германского, девелоперы поменять. Вбухали денег в дорогие тонера и соответствующие прибамбасы. Да и работало поначалу,хреновенько конечно. А потом ошибка в копире, и еще одна и еще. И сдох копир. Ну ребята подумали и купили второй, поновее, 40 тысяч на счетчике только. И банально так же загубили второй.
А хули, там же только тонеры засыпать, долго ли умеючи
А специалистов починить нету, сервисники местного пошиба в отказ, не можем говорят. И куда только не обращались.
Вот так я стал счастливым владельцем еще 2-x сanon.
Повез их в Киев в сервисцентр по кенонам, там только руками развели, любые деньги давал кстати, месяц промучились.
Ну как то так. Зато я при запчастях на всю жизнь.

[bitloman60]

Сообщение от aleksanz

Ага,попробуй, раскажешь потом. Вдруг тебе повезет.
Я тебе тоже сейчас раскажу историю из жизни.
Нашел я как то 2 копира на продажу (Сanon clc 1100 и 1150) по смешной цене.
Не пошел у ребят бизнес, распродали всё. А был все так раджно - купили копир, тоже думали все просто - тонера сыпонуть германского, девелоперы поменять. Вбухали денег в дорогие тонера и соответствующие прибамбасы. Да и работало поначалу,хреновенько конечно. А потом ошибка в копире, и еще одна и еще. И сдох копир. Ну ребята подумали и купили второй, поновее, 40 тысяч на счетчике только. И банально так же загубили второй.
А хули, там же только тонеры засыпать, долго ли умеючи
А специалистов починить нету, сервисники местного пошиба в отказ, не можем говорят. И куда только не обращались.
Вот так я стал счастливым владельцем еще 2-x сanon.
Повез их в Киев в сервисцентр по кенонам, там только руками развели, любые деньги давал кстати, месяц промучились.
Ну как то так. Зато я при запчастях на всю жизнь.

Класно, иногда эти копиры даже очень дешево продают. Но врятли вы будете печатать всю жизнь на на них, Вот уже с1 есть, а еще 4-5 лет что то новое будет.

[bitloman60]

а вообще, про конкуренцию. думаю скоро эти продавцы чудо-техники придумают уже свой тонер. на все пространство снг втюхивать будут. Так как струйники делают, лазерники с горем-пополам, остается кто первый сделает тонер. КОМУ ПРОДАТЬ ФОРМУЛУ ТОНЕРА??? ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[aleksanz]

Сообщение от bitloman60

а вообще, про конкуренцию. думаю скоро эти продавцы чудо-техники придумают уже свой тонер. на все пространство снг втюхивать будут. Так как струйники делают, лазерники с горем-пополам, остается кто первый сделает тонер. КОМУ ПРОДАТЬ ФОРМУЛУ ТОНЕРА??? ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Линия производства тонера (в Балтеа) стоит 5 лимонов неруских денег и это на один цвет !!!, и производство керамического тонера настолько маленькая доля (а это небольшой рынок для таких вложений) что я сомневаюсь что какой нибудь инвестор в Украине захочет в это вложится.
Не ну можно конечно в кофемолке намешать, не вопрос.....

Клиенты - вложения в сanon c1 деньгами не оценят. Так что все это очередной замер писюнов.
По моему 98 процентам пофиг, на чем ты печатаешь, если это конечно не что то совсем убогое. Хотя с большим хорошо настроенным писюном, то бишь копиром работается легче.
Хотя есть индивидумы попадаются один - два на тысячу что 3,14пец. Мозг выносят на раз. Сейчас вот как раз с таким вожусь - чувак 8 раз керамогранит 15*20 переделывает. 2 раза даже за мой счет умудрился.
Я конечно своих клиентов люблю, но тут уже и я прифигел.
Вот так вот бывает.

[bitloman60]

Сообщение от aleksanz

Линия производства тонера (в Балтеа) стоит 5 лимонов неруских денег и это на один цвет !!!, и производство керамического тонера настолько маленькая доля (а это небольшой рынок для таких вложений) что я сомневаюсь что какой нибудь инвестор в Украине захочет в это вложится.
Не ну можно конечно в кофемолке намешать, не вопрос.....

Во-ВО!!!! В Кофемолке!!!! А потом В Магнитное поле что б заряд дать, подойдет керамическая краска с Кобальтом или что там??? Кадмий или еще всякая фигня которая есть в краске, как раз эта фигня и заряжается, эти примеси. А еще б в полимер в пхнуть что б барабан и лента живы были, упаковать в баночку ну и продать в пол цены от немцев или итальянцев.

[bitloman60]

PACKAGE DEAL A4 BASIC #1 € 3.990,00
RICOH A4 colour laser printer
4 x 250 grams toner + 4 x developers
1 x ICC Individual Colour Profile
100 x A4 water-slide decal paper Fotocal G
3 hours training
Сколько это овальчиков то выйдет???

[basilok]

Сообщение от bitloman60

Во-ВО!!!! В Кофемолке!!!! А потом В Магнитное поле что б заряд дать, подойдет керамическая краска с Кобальтом или что там??? Кадмий или еще всякая фигня которая есть в краске, как раз эта фигня и заряжается, эти примеси. А еще б в полимер в пхнуть что б барабан и лента живы были, упаковать в баночку ну и продать в пол цены от немцев или итальянцев.

По большому счету,если тонер будет изготовлен хоть в сарае и после проверки покажет приемлемый результат и будет стоить в пол цены от немецкого,приобрету и думать не буду........

[aleksanz]

Сообщение от bitloman60

PACKAGE DEAL A4 BASIC #1 € 3.990,00
RICOH A4 colour laser printer
4 x 250 grams toner + 4 x developers
1 x ICC Individual Colour Profile
100 x A4 water-slide decal paper Fotocal G
3 hours training
Сколько это овальчиков то выйдет???

простая арифметика - 100А4 - 200 овалов, дальше вперед за бумагой.
Хотя - нисколько не выйдет, если лак не прикупить.
Тонер от заливки - прибл. 1 гр лист А4 при полной заливке.

[bitloman60]

Наличие у вещества магнитных свойств проявляется в изменении параметров магнитного поля по сравнению с полем в немагнитном пространстве. Происходящие физические процессы в микроскопическом представлении связывают с возникновением в материале под воздействием магнитного поля магнитных моментов микротоков, объёмная плотность которых называется вектором намагниченности
Возникновение намагниченности в веществе при помещении его в магнитное поле объясняется процессом постепенной преимущественной ориентации магнитных моментов циркулирующих в нём микротоков в направлении поля. Подавляющий вклад в создание микротоков в веществе вносит движение электронов: спиновое и орбитальное движение связанных с атомами электронов, спиновое и свободное движение электронов проводимости
По магнитным свойствам все материалы подразделяются на парамагнетики, диамагнетики, ферромагнетики, антиферромагнетики и ферриты. Принадлежность материала к тому или иному классу определяется характером отклика магнитных моментов электронов на магнитное поле в условиях сильных взаимодействий электронов между собой в многоэлектронных атомах и кристаллических структурах
Диамагнетики и парамагнетики относятся к материалам со слабыми магнитными свойствами. Значительно более сильный эффект намагничивания наблюдается у ферромагнетиков.
Магнитная восприимчивость (отношение абсолютных значений векторов намагниченности и напряженности поля) у таких материалов положительная и может достигать нескольких десятков тысяч. У ферромагнетиков образуются области самопроизвольной спонтанной однонаправленной намагниченности - домены.
Ферромагнетизм наблюдается у кристаллов переходных металлов: железа, кобальта, никеля и у ряда сплавов.
При наложении внешнего магнитного поля с возрастающей напряженностью векторы спонтанной намагниченности, изначально ориентированные в разных доменах по-разному, постепенно выстраиваются в одном направлении. Этот процесс называется техническим намагничиванием. Он характеризуется кривой начального намагничивания - зависимостью индукции или намагниченности от напряженности результирующего магнитного поля в материале
При относительно небольшой напряженности поля (участок I) происходит быстрое возрастание намагниченности преимущественно из-за увеличения размеров доменов, имеющих ориентацию намагниченности в положительной полусфере направлений векторов напряженности поля. Одновременно пропорционально сокращаются размеры доменов в отрицательной полусфере. В меньшей степени изменяются размеры тех доменов, намагниченность которых ориентирована ближе к плоскости, ортогональной вектору напряженности
КОРОЧЕ НЕМЦЫ ДЕРЖИТЕСЬ!!!!! )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))
могу еще написать о поле магнитном )))))))))))

[bitloman60]

Наличие у вещества магнитных свойств проявляется в изменении параметров магнитного поля по сравнению с полем в немагнитном пространстве. Происходящие физические процессы в микроскопическом представлении связывают с возникновением в материале под воздействием магнитного поля магнитных моментов микротоков, объёмная плотность которых называется вектором намагниченности
Возникновение намагниченности в веществе при помещении его в магнитное поле объясняется процессом постепенной преимущественной ориентации магнитных моментов циркулирующих в нём микротоков в направлении поля. Подавляющий вклад в создание микротоков в веществе вносит движение электронов: спиновое и орбитальное движение связанных с атомами электронов, спиновое и свободное движение электронов проводимости
По магнитным свойствам все материалы подразделяются на парамагнетики, диамагнетики, ферромагнетики, антиферромагнетики и ферриты. Принадлежность материала к тому или иному классу определяется характером отклика магнитных моментов электронов на магнитное поле в условиях сильных взаимодействий электронов между собой в многоэлектронных атомах и кристаллических структурах
Диамагнетики и парамагнетики относятся к материалам со слабыми магнитными свойствами. Значительно более сильный эффект намагничивания наблюдается у ферромагнетиков.
Магнитная восприимчивость (отношение абсолютных значений векторов намагниченности и напряженности поля) у таких материалов положительная и может достигать нескольких десятков тысяч. У ферромагнетиков образуются области самопроизвольной спонтанной однонаправленной намагниченности - домены.
Ферромагнетизм наблюдается у кристаллов переходных металлов: железа, кобальта, никеля и у ряда сплавов.
При наложении внешнего магнитного поля с возрастающей напряженностью векторы спонтанной намагниченности, изначально ориентированные в разных доменах по-разному, постепенно выстраиваются в одном направлении. Этот процесс называется техническим намагничиванием. Он характеризуется кривой начального намагничивания - зависимостью индукции или намагниченности от напряженности результирующего магнитного поля в материале
При относительно небольшой напряженности поля (участок I) происходит быстрое возрастание намагниченности преимущественно из-за увеличения размеров доменов, имеющих ориентацию намагниченности в положительной полусфере направлений векторов напряженности поля. Одновременно пропорционально сокращаются размеры доменов в отрицательной полусфере. В меньшей степени изменяются размеры тех доменов, намагниченность которых ориентирована ближе к плоскости, ортогональной вектору напряженности
КОРОЧЕ НЕМЦЫ ДЕРЖИТЕСЬ!!!!! )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))
могу еще написать о поле магнитном )))))))))))

[basilok]

Сообщение от bitloman60

а вообще, про конкуренцию. думаю скоро эти продавцы чудо-техники придумают уже свой тонер. на все пространство снг втюхивать будут. Так как струйники делают, лазерники с горем-пополам, остается кто первый сделает тонер. КОМУ ПРОДАТЬ ФОРМУЛУ ТОНЕРА??? ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Состав тонера свободен в доступе и еге состав не является какой то тайной. Ни чего выдающегося в переделке машин нет,нужны только знания .Как и что делать ни где не обучают,люди сами своим умом доходят.Кто ставит цель и долбит тему,тот и переделывает, а кто ищет халяву,можно губозакаточную машинку тому предложить..........

[bitloman60]

Сообщение от aleksanz

простая арифметика - 100А4 - 200 овалов, дальше вперед за бумагой.
Хотя - нисколько не выйдет, если лак не прикупить.
Тонер от заливки - прибл. 1 гр лист А4 при полной заливке.

100 листов для меня это 400 овалов. 1 грам тонера на лист это будет 1000 листочков?? 4000 овальчиков. бэка. У меня бумага декольная а2 или даже больше формата 500 листов есть. 10 лет назад покупал в Киеве. Немецкая. Если не спортилась то не проблема. лак тоже в Киеве брать. Литр кажись 10 у.е.?? Надо позвонить, гдето год назад последний раз звонил.
эх 4000 это по 1 эврику затраты.

[basilok]

bitloman60 То,что троллишь ,это понятно..Но уже и флудить начинаешь,глядишь при таком поведении и забанят скоро.........