Преимущества ПРО

[PavelM]

Сегодня получил такое письмо:
"Уважаемый участник визитки, изготовление визиток - офсетная печать буклетов, цифровая печать листовок, оперативная полиграфия, полиграфические услуги

Если Вы занимаетесь или планируете заняться цифровой печатью - обратите внимание на тему: Презентация возможностей Konica Minolta bizhub PRESS С7000 - COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

Возможно, Вам это будет интересно.
С уважением, админ"

По ссылке предлагается "демонстрация возможности новой цифровой печатной машины Konica Minolta bizhub PRESS С7000 в условиях действующего полиграфического производства."

Предлагаю до наступления этого события озвучить преимущества машин класса ПРО над малышами (безотносительно их марки).

А то часто звучат слова про преимущества, а в чем он - не до конца понятно

[Anton Gordienko]

Сообщение от сч_

Как всегда задавил атомными аргументами своего оппонента!

та да)))))))
страшная тайна с аргументами в стиле ПА ))
про тех, кто знает страшное преимущество ПРО и знает как воспользоваться ими! )

[KM-PRESS.RU]

Сообщение от Anton Gordienko

с этого и надо начинать обсуждение.

а ситуация такова, что ПРО нужна в очень редких случаях, не заслуживающих даже такого громкого пиара на форуме, где ПРО есть или должны быть у ничтожного числа людей.

а так все это все больше напоминает рекламу ФОРЕКС.

Форекс реально работающая биржа, но для многих это синоним аферы, потому что ТАК же как зазывают тут на ПРО , так же зазывают и простых лохов с деньгами на ФОрекс. а Форекс это место для профессионалов. точно так же и ПРО. Ваш основной аргумент "если знать как", "если уметь" получить преимущество от ПРО и т.д. - из того же разряда.

те, кто "знает" и кому надо ПРО, не нуждаются в этой рекламе.
эта реклама и пиар для форекс-лошков.

1. С чего "с этого" надо начинать обсуждение? Посмотрите первую страницу темы и первые два моих поста - я именно с этого и начал обсуждение. ПРОШКА НУЖНА НЕ ВСЕМ И НЕ ВСЕГДА.

2. Насчет "редких случаев" когда нужна Прошка - не согласен. Тут надо обсуждать конкретно. Но именно ОБСУЖДАТЬ, с конкретными аргументами, а не давить друг на друга и не проповедовать свой образ мыслей. Тем и хорош форум, что здесь можно обсуждать, а уж решение примет каждый сам для себя, исходя из конкретной обстановки и своих целей.

Ну, хорошо, Вы меня убедили, что Прошка не нужна и я жалею, что купил ЧЕТЫРЕ Прошки и собираюсь в ближайшее время покупать пятую.
Теперь осталось убедить Цифрамига, что он зря поменял Дисишку на С5501, а потом С5501 на С7000. Пусть продаст ее и купит опять Дисишку.
А еще надо бы убедить Артема Сам Полиграфиста, чтобы он продал С8000 и купил 20 Дисишек.

[KM-PRESS.RU]

Сообщение от Anton Gordienko

та да)))))))
страшная тайна с аргументами в стиле ПА ))
про тех, кто знает страшное преимущество ПРО и знает как воспользоваться ими! )

Просто так болтаем?
На первой странице этой темы я написал какие я вижу преимущества Про (точнее, не преимущества, а какие она дает возможности).
Я эти возможности вижу и умею ими воспользоваться.
Если кто-то не умеет - ему не нужна Прошка.
Что Вы хотели от меня услышать? Какую страшную тайну? Увы, у меня ее нет - Я ПРОСТО УМЕЮ РАБОТАТЬ.

Блин, этот чертов Броско оказался прав, к моему глубочайшему сожалению
Действительно, у нас в Совке есть только два аргумента: есть возможность и желание - покупай.

Никакие рациональные аргументы большинство просто не видит, я уж не говорю о желании и умении понять.

Извините, если получилось несколько резковато, но тема, ИМХО, себя изжила и я не виноват, что ее продолжают, да еще почему-то ссылаются на меня. Я предлагаю на этом закончить, все аргументы высказаны, ничего нового не будет.

Впрочем, если хотите, я могу на каком-нибудь примере из своего опыта показать, как Я воспользовался какой-нибудь из возможностей, которую дает Прошка. Не хотите - не буду. Мне пофиг.

[Anton Gordienko]

Сообщение от KM-PRESS.RU

Впрочем, если хотите, я могу на каком-нибудь примере из своего опыта показать, как Я воспользовался какой-нибудь из возможностей, которую дает Прошка.

хотим, хотим! у нас же не спор ради спора! а попытка найти баланс и какие-то ответы на какие-то вопросы и сделать правильные выводы - для каждого свои выводы!

и тоже извините за резкость.

[Anton Gordienko]

Сообщение от KM-PRESS.RU

Ну, хорошо, Вы меня убедили, что Прошка не нужна и я жалею, что купил ЧЕТЫРЕ Прошки и собираюсь в ближайшее время покупать пятую.
Теперь осталось убедить Цифрамига, что он зря поменял Дисишку на С5501, а потом С5501 на С7000. Пусть продаст ее и купит опять Дисишку.
А еще надо бы убедить Артема Сам Полиграфиста, чтобы он продал С8000 и купил 20 Дисишек.

просто дело в том, что на миллион простых полиграфистов не так много цифрамигов, па или самполиграфистов, а убеждать тех, кому не суждено ими стать, что им это надо, (но для этого надо рискнуть много чем) - не совсем честно. мне так кааца.

но ждем примеры!
и хотелось бы подробнее, почему не б.у. -(кроме сервиса, хотя тут пишут, что сервис - решаемо)

[ЦифраМиг]

Anton Gordienko, спасибо!
На одном форуме я олигарх, здесь же я непростой полиграфист Интересно даже знать какой )))))

[KM-PRESS.RU]

Сообщение от Anton Gordienko

просто дело в том, что на миллион простых полиграфистов не так много цифрамигов, па или самполиграфистов, а убеждать тех, кому не суждено ими стать, что им это надо, (но для этого надо рискнуть много чем) - не совсем честно. мне так кааца.

но ждем примеры!
и хотелось бы подробнее, почему не б.у. -(кроме сервиса, хотя тут пишут, что сервис - решаемо)

1. Я никого ни в чем не убеждаю. Посмотрите (в третий раз пишу) эту тему сначала, человек СЕРЬЕЗНО спросил о преимуществах - я ответил, при этом добавил, что Прошка нужна не всем. Чего еще-то?

2. Нет, давайте я не буду приводить примеры - Вам они не нужны, сами сказали, если я их приведу - будете опять говорить, что я кого-то в чем-то пытаюсь убедить. Оставайтесь неубежденным.

[KM-PRESS.RU]

ЦифраМиг, Какой ты полиграфист? Да ясно какой - хреновый!
Зачем купил Прошку, раз она не имеет никаких преимуществ?!

[CMYK]

старая и простая истина:
не всем нужны камазы, достаточно газели,
а кому-то и Белаза маловато.

как-то так

[PavelM]

Сообщение от KM-PRESS.RU

человек СЕРЬЕЗНО спросил о преимуществах - я ответил,

Подтверждаю, спрашивал не для стеба. За ответы на вопрос спасибо всем - новая полезная информация в них присутствует, есть над чем думать.

[KM-PRESS.RU]

PavelM, А вот не приехали вчера зря - лучше один раз увидеть...

[PavelM]

Сообщение от KM-PRESS.RU

PavelM, А вот не приехали вчера зря - лучше один раз увидеть...

Сложно было планировать время в последние дни

А с другой стороны, я смог бы увидеть то, что не видел у ЦифраМига?

[ЦифраМиг]

PavelM, неа, ПА хреновый печатнег дуплекс точно не настроит

[Ласточка]

1) а может кто-то одним предложением/абзацем сформулировать нишу машин ПРО ?

2) пересекаются/заменяют ли друг друга офсет и ПРО, и если да, то где граница/зона пересечения?

[Ласточка]

Сообщение от KM-PRESS.RU

ЦифраМиг, Какой ты полиграфист? Да ясно какой - хреновый!
Зачем купил Прошку, раз она не имеет никаких преимуществ?!

3) преимущества есть, понятно, есть и недостатки..
но ведь нельзя сравнивать по 1 параметру, верно?
параметров много.

математически, сравнивают комплекс критериев, причем каждому критерию присваивают вес критерия, и в итоге можно получить комплексную картину и сделать выбор.

кто-то делал такой анализ?
какие сравнимые варианты стоят рядом с ПРО по решаемым задачам?
малый офсет? несколько полуПРО?

[KM-PRESS.RU]

Сообщение от PavelM

А с другой стороны, я смог бы увидеть то, что не видел у ЦифраМига?

Конечно - ты мог увидеть... фуршет

Если серьезно - да, могу увидеть в том числе и то, что в России можно увидеть только у меня.

[KM-PRESS.RU]

Сообщение от ЦифраМиг

PavelM, неа, ПА хреновый печатнег дуплекс точно не настроит

Я вообще не печатник, я - продавец, мне не надо дуплекс настраивать, мне тупо впаривать технику надо и разводить доверчивых полиграфистов

[KM-PRESS.RU]

Сообщение от Ласточка

математически, сравнивают комплекс критериев, причем каждому критерию присваивают вес критерия, и в итоге можно получить комплексную картину и сделать выбор.

кто-то делал такой анализ?

Круто. Такой анализ делал только... Броско.

Сообщение от Ласточка

какие сравнимые варианты стоят рядом с ПРО по решаемым задачам?

Аналоги от Ксерокса.

Сообщение от Ласточка

малый офсет?

Нет.

Сообщение от Ласточка

несколько полуПРО?

Для определенных задач - да.

[23print]

Сообщение от KM-PRESS.RU

Если серьезно - да, могу увидеть в том числе и то, что в России можно увидеть только у меня.

Кхм...
ПА, подкладывающего бумагу?

[KM-PRESS.RU]

23print, М-да... показывал сегодня коллегам визиткорез, подложил тачковер, он взял три листа сразу, вобщем - кирдык. Больше ничего-ничего никогда-никогда подкладывать не буду

А посмотреть у меня можно, например, фольгиратор. Что, съел?