Помогите выбрать термоклеевую машину - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > КБС и другое оборудование для брошюрования

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 08.10.2008, 23:08   #1
Мила
Новичок
 
Регистрация: 04.10.2008
Адрес: Тверская область, Кимры
Сообщений: 21
Репутация: 0
Стрелка Помогите выбрать термоклеевую машину

Необходима термоклеевая машина для небольших объемов (раз от раза)...
Посоветуйте, какую лучше выбрать:

Автоматическая термоклеевая машина Bulros GB-6210
Технические характеристики:
Максимальная толщина переплета (мм/листов): 38/380
Минимальная толщина переплета (листов): 5
Производительность:
в автоматическом режиме (книг/час): 140
в ручном режиме (книг/час): 120
Максимальная плотность обложки (гр/м²): 70-250
Максимальный формат блока (мм): 330
Автоматический термопереплёт
Регулировка температуры, установка времени зажима скреплённого блока
Длина/глубина клеевого скрепления (мм): 340 / 0.5~35
Рабочая температура (С): 150
Время нагрева (мин.): 20
Режим ожидания (С): 100
Время нагрева (мин.): 15
Ящик для отходов
Энергопитание (В/Гц): 220/50
Мощность (нагрев/работа) (Вт): 1000/170
Габариты (Ш×Г×В) (мм): 580×560×233
Вес (кг): 56 Цена: 77910 руб.

Vega PB-2000
Термоклеевая машина VEGA PB-2000 имеет возможность использования широкого спектра материалов для покрытия блоков: бумажные листы, пластик, прозрачные обложки
Корешок блока предварительно торшонируется для получения более качественного скрепления, затем на него автоматически наносится термоклей и происходит скрепление с обложкой
Блок может храниться долгое время, не теряя вложенных листов. Это позволяет отказаться от использования таких скреплений, как пружины, железные зажимы
Автоматический обжим блока
Автоматический зажим блока
Автоматическая модель

Технические характеристики:
Производительность (книг/час): 120
Максимальная длина переплета (мм): 330
Максимальная толщина блока (мм): 38
Торшонирующее устройство
Автоматическая подача клея
Цена: 90150 руб.

Steiger PB-350
Steiger PB-350 - профессиональная автоматическая термоклеевая машина для малых типографий и офисов
Возможность работы как в полностью автоматическом цикле, так и в пошаговом режиме выполнения операций
Изготовление книг в мягкой обложке
Автоматический зажим обложки
Автоматический зажим блока
Торшонирующее устройство
Возможность регулирования глубины торшонирования

Технические характеристики:
Производительность (книг/час): 120
Максимальная длина переплета (мм): 450
Максимальная толщина блока (мм): 38
Время разогрева (мин.): 30
Мощность (Вт): 1500
Энергопитание (В/Гц): 220/50
Габариты (Ш×В×Д) (мм): 550×270×650
Вес (кг): 58
Страна: Германия
Цена: 83400 руб.

Steiger CB-950VS
Steiger CB-950 VS - профессиональная термоклеевая полуавтоматическая машина для малых типографий и офисов
Изготовление книг в мягкой и твердой обложке
Ручной зажим блока
Автоматический обжим блока
Торшонирующее устройство
Фрезерование
Устройство удаления дыма и отходов
Возможность регулировки температуры

Технические характеристики:
Производительность (книг/час): 200
Максимальный размер обложки (мм): 400×620
Максимальная толщина блока (мм): 40
Максимальный формат блока (мм): 420×440
Минимальный формат блока (мм): 80×60
Температура клея (°С): от 0 до 200
Мощность (Вт): 1500
Энергопитание (В/Гц): 220/50
Габариты (Ш×Г×В) (мм): 1230×360×810
Вес (кг): 150
Страна: Германия
Цена: 131500 руб.

Duplo DB-200
Торшонирование корешка блока (с возможностью регулирования глубины просечки)
Равномерное нанесение термоклея на корешок (с возможностью регулировки наката клея на клеевой вал)
Склейка книжного блока без обложки
Вклейка обложки
Автоматический обжим блока с обложкой (без предварительной настройки на толщину корешка книги)
Технические характеристики:
Максимальный размер обложки (мм): 320×660
Производительность (блок./час): 200
Максимальный размер блока (мм): 320×400
Минимальный размер блока (мм): 80×50
Максимальная толщина блока (мм): 0.1-40
Торшонирующее устройство
Врема разогрева с момента вкл. (мин.): 25
Температура разогрева (°С): 180-190
Температура клея в режиме ожидания (°С): 120-130
Регулируемое усилие обжима блока (кг): 60-100
Время обжима блока (сек.): 2-10
Накат клея (мм): 0.5-2
Энергопитание (В/Гц/кВт): 220/50/2
Габариты (Д×Ш×В) (мм): 1150×560×370
Вес (кг): 116
Цена: 238500 руб. (для начала дороговато, наверное, или стоит того?)
Мила вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 23:36   #2
Роман Сорокин
Местный
 
Аватар для Роман Сорокин
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,837
Репутация: 189
По умолчанию

У меня Аврора HD39. В принципе аналог Дупло. По деньгам также. Но есть большое преимущество - наличие фрезы. Машина - аналог Горизонта 140. Нам очень нравится - отличная машина. Возьмите такую, например.
Роман Сорокин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 23:52   #3
Михаил
Администратор
 
Аватар для Михаил
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Александров
Сообщений: 6,215
По умолчанию

БЕЗ фрезы не покупайте КБС!!!
Михаил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2008, 00:00   #4
Andy
Местный
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,855
Репутация: 260
По умолчанию

Не покупай дешевого - вот совет. Более-менее нормальный китай стОит за 200.
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2008, 00:04   #5
Мила
Новичок
 
Регистрация: 04.10.2008
Адрес: Тверская область, Кимры
Сообщений: 21
Репутация: 0
По умолчанию

расскажите, в чем преимущество фрезы, и вообще что лучше взять (желательно не китай...)
Мила вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2008, 00:16   #6
Andy
Местный
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,855
Репутация: 260
По умолчанию

Из новых-[более-менее] доступных-некрупных:
Horizon BQ-150
Duplo DB-200
Это вечные машины.

По китаю неплохие отзывы по Авроре 39
Что такое SBL39AM я х.з. Почему-то его нисса подтягивает к дупло, но это точно не дупло. Наверное тоже китай.
У дуплы всего 2 термоклеевых машины: http://www.duplointernational.com/uk...asp?parm01=385

Наличие фрезы на малышках. Хорайзон без фрезы листовое клеит качественне и крепче, чем аврора с фрезой. Главное хорошо отбить перед склейкой. Так что фича вроде и нужная, а вроде бы можно без нее обойтись, если вы не производите подбор/клейку тетрадками.

Все ИМХО

Последний раз редактировалось Andy; 09.10.2008 в 00:18..
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2008, 11:03   #7
Евгений Кан
Местный
 
Аватар для Евгений Кан
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,711
Репутация: 607
Отправить сообщение для Евгений Кан с помощью ICQ Отправить сообщение для Евгений Кан с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andy Посмотреть сообщение
Из новых-[более-менее] доступных-некрупных:
Horizon BQ-150
Duplo DB-200
Это вечные машины.
тоже советую брать изначально хорошую термоклеевую.
китай можно брать, но для начала. и если есть куда его продать дальше.
из китая могу порекомендовать РВ 2000 83 тысячи.
Евгений Кан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2008, 13:44   #8
Михаил
Администратор
 
Аватар для Михаил
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Александров
Сообщений: 6,215
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мила Посмотреть сообщение
расскажите, в чем преимущество фрезы, и вообще что лучше взять (желательно не китай...)

Фреза срезает 1-2 мм корешка, выравнивая его этим, и делает надсечки 1-2 мм через некоторое расстояния, для того чтобы клей туда проник. Это делает изделие очень крепким.

БУ берите "евротехнику" около 120 000 руб с пылесосом.
Михаил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2008, 14:11   #9
Andy
Местный
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,855
Репутация: 260
По умолчанию

Михаил, основное назначение фрезы - срезать вершинки при работе тетрадками. А надсечки делают все автоматы, даже китай за 50 тысяч.
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2008, 20:26   #10
Мила
Новичок
 
Регистрация: 04.10.2008
Адрес: Тверская область, Кимры
Сообщений: 21
Репутация: 0
По умолчанию

Такая машина есть у кого???

Vega PB-2000
Термоклеевая машина VEGA PB-2000 имеет возможность использования широкого спектра материалов для покрытия блоков: бумажные листы, пластик, прозрачные обложки
Корешок блока предварительно торшонируется для получения более качественного скрепления, затем на него автоматически наносится термоклей и происходит скрепление с обложкой
Блок может храниться долгое время, не теряя вложенных листов. Это позволяет отказаться от использования таких скреплений, как пружины, железные зажимы
Автоматический обжим блока
Автоматический зажим блока
Автоматическая модель

Технические характеристики:
Производительность (книг/час): 120
Максимальная длина переплета (мм): 330
Максимальная толщина блока (мм): 38
Торшонирующее устройство
Автоматическая подача клея
Мила вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2008, 21:27   #11
Михаил
Администратор
 
Аватар для Михаил
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Александров
Сообщений: 6,215
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andy Посмотреть сообщение
Михаил, основное назначение фрезы - срезать вершинки при работе тетрадками. А надсечки делают все автоматы, даже китай за 50 тысяч.

Ну нет же, я в одной типографии всегда КБС собираю и прекрасно все знаю, я привожу блоки в подбор А4 например и всеравно это укрепляет нежели листы тяп ляп просто клеем смазать, вот смотри, один листочек выедет на долю миллиметра и там клея уже не будет, а когда фреза все срежет то там клей ровным слоем зальет всю площадь.
Михаил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2008, 23:34   #12
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Ну я тут, наверное, поболее всех клею. Михаил правильно говорит, что фреза не только для среза фальцев. Фреза актуальна особенно для проклейки блока сразу после цифры, когда бумага вся волнистая. Все эти торшонирующие пальцы типа на евротехнике и дупло не идут ни в какое сравнение с фрезами, которые отрезают и торшонируют на самых дешевых китайских КБС. Поскольку я клею на 90% А5 формат, то перед склейкой А4 режу пополам, куда ж еще более сталкивать? Но на евротехнике надо обязательно два прохода делать, чтобы блок надежно склеивался, а с фрезой достаточно одного раза. У меня сейчас Bulros 800, впринципе доволен, но шаманить время от времени приходится.
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2008, 23:35   #13
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение
вот смотри, один листочек выедет на долю миллиметра и там клея уже не будет
Совершенно точно в этом месте блок развалится.
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2008, 17:29   #14
Мила
Новичок
 
Регистрация: 04.10.2008
Адрес: Тверская область, Кимры
Сообщений: 21
Репутация: 0
По умолчанию

Что скажете по поводу такой машины???

Термоклеевая машина Burlos 900 K
Длина клеевого скрепления: 420 мм, глубина: 0.5~50мм; Максимальная толщина переплета 50 мм (500 листов) Минимальная толщина переплета 5 листов; Толщина обложки до 250 г/м; Производительность до 200 книг в час в автоматическом режиме; Рабочая температура 150 С; Время нагрева 25 минут; Электропитание 220В-50Гц, 110В-60Гц; Мощность 1300 Вт; Габариты 1280x510x880mm; Вес 170 кг

Автоматическая работа 900k проста в использовании и не требует специальных навыков. Вы только вставляете обложку и блок документов, остальное делает аппарат автоматически. Возможна работа в режиме шаг за шагом: 1. зажим блока, 2. фреза и нанесение клея на блок, 3. зажим обложки на блок. Встроенный микропроцессор. Большой дисплей с указанием всей необходимой рабочей информации. Регулировка температуры, контроль температуры, фотоэлектрический датчик контроля блока и обложки, установка времени зажима скреплённого блока, удаления лишнего клея. Ящик для отходов. Модель укомплектована тумбой.
http://www.office-stock.ru/products_...burlos-900.jpg
Мила вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2008, 17:43   #15
Мила
Новичок
 
Регистрация: 04.10.2008
Адрес: Тверская область, Кимры
Сообщений: 21
Репутация: 0
По умолчанию

А такая???

Steiger CB-950VS
Steiger CB-950 VS - профессиональная термоклеевая полуавтоматическая машина для малых типографий и офисов
Изготовление книг в мягкой и твердой обложке
Ручной зажим блока
Автоматический обжим блока
Торшонирующее устройство
Фрезерование
Устройство удаления дыма и отходов
Возможность регулировки температуры

Технические характеристики:
Производительность (книг/час): 200
Максимальный размер обложки (мм): 400×620
Максимальная толщина блока (мм): 40
Максимальный формат блока (мм): 420×440
Минимальный формат блока (мм): 80×60
Температура клея (°С): от 0 до 200
Мощность (Вт): 1500
Энергопитание (В/Гц): 220/50
Габариты (Ш×Г×В) (мм): 1230×360×810
Вес (кг): 150
Страна: Германия
Мила вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2008, 17:51   #16
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Мила, у меня булрос, модель отличается только тем, что у меня зажим блока ручной. Шаманить с ней приходится время от времени, настройки обжимного стола уплывают. Сделать можно, но времени пока не хватает. Если у тебя есть кому этим заниматься, бери, деньги сэкономишь. Нет - посмотри на других производителей.
Мой совет присмотреться к обжимному столу. Есть с двумя подвижными обжимными губками, есть с одной, а вторая неподвижна. Второго вида не берем. Это раз.
Есть машины, у которых стол целиком поднимается, прижимая обложку к корешку, потом губки сходятся, а есть у которых он как бы качающийся, т.е. одна сторона закреплена петлями, а вторая поднимается. Опять же второй вариант не берем. Это два.
Темпертура должна регулироваться в больших пределах. Сейчас есть клеи, которые работают при 120 и даже 100 градусах. Они бездымные, без запаха, т.е. работать проще. Это три.
Про фрезу подрезающую уже понятно. Это четыре.
Как можно больше автоматики. Про обжим обложки даже не говорю - это точно должно быть не ручным с регулируемой силой и временем обжатия. Очень желателен автомат зажима блока. Это пять.
Обрати внимание на удобство ограничителя, по которому ровнять обложку. Это шесть.
Должна быть регулировка положения клеевой ванны и ракеля. Это семь.
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2008, 18:08   #17
Andy
Местный
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,855
Репутация: 260
По умолчанию

Ну ты и насоветовал девушке - если по максимуму брать, то это ж как минимум Horizon BQ270. б/у вроде и доступно, только куда эти 3 тонны ставить

Кстати, новая дупловская клеевая еще и обложку сама бигует! Правда цена ее порядка 950 тыр...
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2008, 18:19   #18
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andy Посмотреть сообщение
Ну ты и насоветовал девушке - если по максимуму брать, то это ж как минимум Horizon BQ270. б/у вроде и доступно, только куда эти 3 тонны ставить
Да нормально. В пределах 200 такую взять можно. Из всего, что я написал на моем булросе за 90 тыр только пункт 2 не выполняется и зажим блока ручной. Все остальное есть. Есть даже подобие автомата, когда после позиционирования обложки сама делает полный цикл, только надо блок разжать вовремя, а то с обложкой обратно утянет и порвет все нахрен.
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2008, 18:36   #19
martinas
Местный
 
Аватар для martinas
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: kz
Сообщений: 993
Репутация: 99
По умолчанию

несколько дней назад то же заинтересовался термоклеем,
в доступном приближении есть вся линейка фастбиндов, но что то по ним ничего нет в обсуждении, они настолько плохи?
martinas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2008, 18:39   #20
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от martinas Посмотреть сообщение
в доступном приближении есть вся линейка фастбиндов, но что то по ним ничего нет в обсуждении, они настолько плохи?
Сразу и навсегда забудь про них. Я два года мучался. Конструкция говенная, да еще и качество финское не на высоте.
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 18:05. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика