Тупые вопросы по Ricoh 7200 - Страница 101 - Цифровая печать как бизнес

Chernov · 05.10.2021, 17:55

Несколько тупых вопросов по машине.
1. Поделитесь чел-листом запуская машины, т.е. что в какой последовательности делается.
2. Оператор или инженер должен настраивать лотки и сведение сторон? просто мне ваявили вот машина она работает, лицо-оборот сводите самию я малость в ахере, если честно.
3. как распечатать эту сраную приводку?
4. еще проблема, есть макет многостраничного буклета в кореле, его надо напечатать на бумаге 330х260мм, на конике это делается без проблем, на рике же, при отправки задания в рип, правильная только первая сторона, вторая и последующие развернуты на 90 градусов.
я уже общался к инженеру продавца, но мне сказали, что это проблема оператора, а не инженера. пытаюсь узнать в рике стоимость обучение оператора, рика ниче не отвечает. по телефону у них вообще что либи спрашивать бесполезно.

я расстроен если честно.

Chernov · 14.01.2022, 17:08

Цитата:

Сообщение от mazdie

Если прям реально на долго останавливается, то да, скорее всего печку охлаждает. Почему не держит температуру — уже другой вопрос.

вот честно, меня эта машина заебла со всех сторон. задумка хорошая - реализация говнище.

чтоб она нормально печатала, мы все датчики отключаем. иначе выкидывает листы в "мусорку". и не угадаешь, какую бумагу норм. печатает, а какая мозги трахает.

машина очень переоцененная.

ILIAS · 14.01.2022, 17:55

Цитата:

Сообщение от Chernov

хз, у нас на с6000 нет таких проблем. иногда по несколько тысяч 4+4 печатаем на 80гр, правда, заливка всегда не большая, т.е. без плашек.

Помница я С6500 на ночь заряжал. LU-202 до упора и три обычных лотка. Автопереключение лотков. Благо финишер был. Печатали толстенные инструкции. Вот щас не помню - вроде не хватало выходной емкости финишера. Утром приходишь - машина не спит. Вынь, говорит, нафик фсе из финишера (или добавь бумаги), уже несколько часов жду тебя, засранец. Где ты шляешься по ночам?

ILIAS · 14.01.2022, 18:00

Цитата:

Сообщение от Chernov

машина очень переоцененная

она скорее инновационная. Ибо печать на такой "жести" + доп. цвета. Это здорово. Я тоже не испытал "вау" когда на ней печатал. Ну, во-первых, мне показалось - все очень медленно. мне надо было всего листов 20-30 напечатать. Да и по отпечатку на обычной меловке, обычного ЦМИК - ничего особенного. Мелкие элементы не лучше чем на Конике 3070, плашки - тоже.

taner · 14.01.2022, 18:33

печать на 7100 несколько листочков - это довольно долго, пока прогреется, пока отрипуется.. при этом если в принекте, если у тебя 200 стр. в ПДФ а тебе надо 1 шт. на пробу - лучше сделать 2 ПДФ. Файл color67 весит 1.5 ГБ и он пробовал каждый раз риповать все содержимое когда мне нужно было 1 первую стр. на позырить вывести. такая себе оптимизация.

про простои при печати - не замечено, напротив, если конь периодически задумывается типа "ворнминг АП" или "имейд стабилизейшн" - на предыдущих.. то этот работает как заговоренный с очень небольшими и редкими задержками. мы откатали несколько десятков тыс. кликов на обеих и понимаешь, что все это делали офсетчики, на длинных тиражах я лучше аппарата не встречал по стабильности цвета и скорости работы.

corsa · 14.01.2022, 18:43

Цитата:

Сообщение от taner

Ильяс.. понимаю, Color67 порой очень эмоционален и наукообразен, но при длительном общении - понимаешь, что у него довольно богатые наработки в практической реализации его разнообразных мыслей.
Мне он оказал значительную помощь в адаптации hc тонера к аппаратам типа 3070. напечатали примерно 130К отпечатков.. очень нравится как все это работает.
не рубите с плеча.. там все довольно добротно

Полагаю что осталась неясным роль уважаемого ранееупомянутого Гаусса

ILIAS · 14.01.2022, 18:57

Цитата:

Сообщение от corsa

Полагаю что осталась неясным роль уважаемого ранееупомянутого Гаусса

Да, роль Гаусса не раскрыта.
А может быть мы многое забыли? Забыли про Штурма с Лиувиллем, а также про Гея с Люссаком.

Color67 · 14.01.2022, 19:04

Цитата:

Сообщение от ILIAS

Второй раз, на свежую голову прочитал это. Я со своим совецким образованием физика и с 20 летним опытом работы с "тонерной" печатной техникой нихрена не понял.))

Можно накрутить D-мах/ плотность/ калибровку в пятую и получить жирный ядерный оттиск и нестабильную машину. Можно всё зарезать и получить стабильность, но бледно.
Поэтому и говорю, настройка ЦПМ от датчиков PGS до профиля подчиняется нормальному распределению, так как она подвержена влиянию огромного числа случайных помех и вмешательств.

ILIAS · 14.01.2022, 19:07

Хотя теорема Гаусса и является одной из основополагающей в электродинамике. А именно и определяет законы по которым существуют электростатические поля.
И это, очевидно, имеет прямую связь с ксерографией.
Но Гаусс был не столько физиком, сколько математиком.
И упомянутое математическое понятие о распределении Гаусса, на котором зиждется вся теория вероятности, функция распределения случайных величин совершенно непонятно каким тут боком.

ILIAS · 14.01.2022, 19:09

Цитата:

Сообщение от Color67

настройка ЦПМ от датчиков PGS до профиля подчиняется нормальному распределению

Настройка это работа человека. Как она может подчиняться нормальному распределению по Гауссу?
Не напоминает бред?

Color67 · 14.01.2022, 19:11

Цитата:

Сообщение от taner

понимаешь, что у него довольно богатые наработки в практической реализации его разнообразных мыслей.

Спасибо.

Цитата:

Сообщение от ILIAS

А что прям так все плохо было, без адаптации?

Датчики в машине не осознавали что творили, вылет по плотности был очень сильный.

Любая тонерная машина в первую очередь настраиваеться под тонер, дальше под остальные электро/ механические вопросы.

Color67 · 14.01.2022, 19:15

Цитата:

Сообщение от ILIAS

Не напоминает бред?

ILIAS, я скажу так - это надо просто одно наложить на другое что бы понять.
Если на систему посмотреть со всех сторон, то можно понять что "это просто вот вот это" и всё.

zverla5 · 14.01.2022, 19:19

Ренат еще 9100 поставил?

ILIAS · 14.01.2022, 19:20

Я могу допустить, что под случайной величиной можно иметь ввиду, допустим тот же Dmax. И если его измерять каждый день, то в течение года можно получить что-то типа распределения Гаусса из 365 измерений. Хотя это если печатать мало и не менять заменяемые части. Хотя и тут не так. Очевидна хотя бы сезонная зависимость. И получить гауссову кривую ну никак невозможно.
А самое главное непонятно, как это (если б оно так было) можно было бы применить на практике?

Color67 · 14.01.2022, 19:21

Цитата:

Сообщение от ILIAS

Как она может подчиняться нормальному распределению по Гауссу?

Цитата:

Сообщение от Color67

накрутить D-мах/ плотность/ калибровку в пятую и получить жирный ядерный оттиск и нестабильную машину. Можно всё зарезать и получить стабильность, но бледно.

Берем среднее, средний максимум стабильности процесса.

ILIAS · 14.01.2022, 19:21

Цитата:

Сообщение от Color67

ILIAS, я скажу так - это надо просто одно наложить на другое что бы понять.
Если на систему посмотреть со всех сторон, то можно понять что "это просто вот вот это" и всё.

Не, я так не могу. Для этого мне надо стоко выпить, что это будет смертельно.

ILIAS · 14.01.2022, 19:25

Цитата:

Сообщение от Color67

Берем среднее, средний максимум стабильности процесса.

НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛ.
Что такое максимум стабильности процесса? В чем он измеряется? Как? Каким прибором? В каких единицах измерения?

Color67 · 14.01.2022, 19:27

Цитата:

Сообщение от ILIAS

А самое главное непонятно, как это (если б оно так было) можно было бы применить на практике?

Как коника определила оптимальный D-maх для пурпурного к примеру 1,54 ? и просит его выравнивать если он больше/ меньше ? ( Регулировка максимальной плотности - Регулировка максимально стабильного состояния количества подоваемого / наносимого тонера в системе ).

Цитата:

Сообщение от ILIAS

ax. И если его измерять каждый день, то в течение года можно получить что-то типа распределения Гаусса из 365 измерений.

По этой логике - настроены все заводские профиля к примеру ( минимум / максимум, нулевой - 100% износ и усредняем значения ).

Я же пытался тогда описать декару, что надо настраивать по логике получения предельно стабильного результата.

Color67 · 14.01.2022, 19:30

Цитата:

Сообщение от ILIAS

Что такое максимум стабильности процесса?

Когда дельта в тираже не гуляет от 3 до 15-20.

Цитата:

Сообщение от ILIAS

В каких единицах измерения?

А в каких удобно ?
Мне к примеру по DE2000 по 39 фогре.
Или по D-maх в калибровке, где можно накрутить 1,7 плотности, но он в тираже сьедет до 1,5 и только после авто адастмент вернет 1,7.

Проще задать сразу 1,5 и он будет его держать.

Я об этом.

Color67 · 14.01.2022, 19:32

Упомянув гостовское распределение - я пытался таким образом описать, точнее описать по его графику, привести кривую графика в пример распределения максимальной стабильности, что надо не перегнуть и не догнуть систему в настройке.

Color67 · 14.01.2022, 19:48

ILIAS, я скажу так - я не пытаюсь надеть сову на глобус, я пытаюсь разъяснить логику поиска золушки когда у неё близнецы.

05.10.2021, 17:55	#1
Chernov Местный Регистрация: 25.07.2011 Адрес: . Сообщений: 36,940 Репутация: 623	Тупые вопросы по Ricoh 7200 Несколько тупых вопросов по машине. 1. Поделитесь чел-листом запуская машины, т.е. что в какой последовательности делается. 2. Оператор или инженер должен настраивать лотки и сведение сторон? просто мне ваявили вот машина она работает, лицо-оборот сводите самию я малость в ахере, если честно. 3. как распечатать эту сраную приводку? 4. еще проблема, есть макет многостраничного буклета в кореле, его надо напечатать на бумаге 330х260мм, на конике это делается без проблем, на рике же, при отправки задания в рип, правильная только первая сторона, вторая и последующие развернуты на 90 градусов. я уже общался к инженеру продавца, но мне сказали, что это проблема оператора, а не инженера. пытаюсь узнать в рике стоимость обучение оператора, рика ниче не отвечает. по телефону у них вообще что либи спрашивать бесполезно. я расстроен если честно.

14.01.2022, 18:33	#2004
taner Коммерческий агент Регистрация: 02.11.2008 Адрес: Казань Сообщений: 3,321 Репутация: 148	Re: Тупые вопросы по Ricoh 7200 печать на 7100 несколько листочков - это довольно долго, пока прогреется, пока отрипуется.. при этом если в принекте, если у тебя 200 стр. в ПДФ а тебе надо 1 шт. на пробу - лучше сделать 2 ПДФ. Файл color67 весит 1.5 ГБ и он пробовал каждый раз риповать все содержимое когда мне нужно было 1 первую стр. на позырить вывести. такая себе оптимизация. про простои при печати - не замечено, напротив, если конь периодически задумывается типа "ворнминг АП" или "имейд стабилизейшн" - на предыдущих.. то этот работает как заговоренный с очень небольшими и редкими задержками. мы откатали несколько десятков тыс. кликов на обеих и понимаешь, что все это делали офсетчики, на длинных тиражах я лучше аппарата не встречал по стабильности цвета и скорости работы. __________________ KIP 860, Komfi Konica Minolta AccurioPress C1070 Konica Minolta 1052, Konica Minolta 1250, ricoh 7100x 2 шт., duplo dc745 и т.д. Последний раз редактировалось taner; 14.01.2022 в 18:35..

14.01.2022, 19:07	#2008
ILIAS Местный Регистрация: 10.08.2008 Адрес: StPetersburg Сообщений: 9,070 Репутация: 1013	Re: Тупые вопросы по Ricoh 7200 Хотя теорема Гаусса и является одной из основополагающей в электродинамике. А именно и определяет законы по которым существуют электростатические поля. И это, очевидно, имеет прямую связь с ксерографией. Но Гаусс был не столько физиком, сколько математиком. И упомянутое математическое понятие о распределении Гаусса, на котором зиждется вся теория вероятности, функция распределения случайных величин совершенно непонятно каким тут боком.

14.01.2022, 19:19	#2012
zverla5 Местный Регистрация: 05.03.2014 Адрес: Казань Сообщений: 2,550 Репутация: 41	Re: Тупые вопросы по Ricoh 7200 Ренат еще 9100 поставил?

14.01.2022, 19:20	#2013
ILIAS Местный Регистрация: 10.08.2008 Адрес: StPetersburg Сообщений: 9,070 Репутация: 1013	Re: Тупые вопросы по Ricoh 7200 Я могу допустить, что под случайной величиной можно иметь ввиду, допустим тот же Dmax. И если его измерять каждый день, то в течение года можно получить что-то типа распределения Гаусса из 365 измерений. Хотя это если печатать мало и не менять заменяемые части. Хотя и тут не так. Очевидна хотя бы сезонная зависимость. И получить гауссову кривую ну никак невозможно. А самое главное непонятно, как это (если б оно так было) можно было бы применить на практике?

14.01.2022, 19:32	#2019
Color67 Местный Регистрация: 24.06.2019 Адрес: Севастополь Сообщений: 3,072 Репутация: 35	Re: Тупые вопросы по Ricoh 7200 Упомянув гостовское распределение - я пытался таким образом описать, точнее описать по его графику, привести кривую графика в пример распределения максимальной стабильности, что надо не перегнуть и не догнуть систему в настройке. Последний раз редактировалось Color67; 14.01.2022 в 19:34..

14.01.2022, 19:48	#2020
Color67 Местный Регистрация: 24.06.2019 Адрес: Севастополь Сообщений: 3,072 Репутация: 35	Re: Тупые вопросы по Ricoh 7200 ILIAS, я скажу так - я не пытаюсь надеть сову на глобус, я пытаюсь разъяснить логику поиска золушки когда у неё близнецы.