Воровство, откаты, схемы. Кто как борется?

[Som]

Хотелось бы обсудить сабж.
Была подобная тема на БСПринте, где общие советы сводилось к установке камер слежения, что по идее дисциплинирует сотрудников.

1. Не всегда экономически целесобразна установка подобных систем. В итоге ее стоимость может превысить размеры хищений. Снизить мотивацию к работе, т.к. адреналин и дополнительная копейка за проданный левый комплект визиток, к примеру - может быть таковой, но в сравнении с выплачиваемой ЗП - сущие копейки.
2. Как предупредить воровство, мотивировать экономически? ВысокаяЗП - не гарант. Ни кто не откажется к прибавке. Тотальный контроль, регулярная инвентаризация может также быть экономически не выгодна в маленьком салоне.

Вообщем ваши мысли?

[Роман Першин]

Сообщение от green_cat

А че психологи не жулье? Вот что они такого делают за что можно заплатить денег?

Не, ну всех не ровняй. Есть которые с больными детьми работают, или с людьми во время катастроф.

[green_cat]

Сообщение от Роман Першин

Не, ну всех не ровняй. Есть которые с больными детьми работают, или с людьми во время катастроф.

Да что-то про них я вообще неподумал! Ну они думаю помогают.

[KarSlon]

Олег, упоминаемые тут психологи - они, повторюсь, как пикаперы, то есть продают то, что по определению работать не может.

Насчёт бань и откатов - это, опять же, работает в случае, если у менеджера есть какая-то свобода манёвра. Если же такой свободы нет, то есть отпечатки продаются железно по одной цене, потому что, будь она на копейку больше, заказчик тут же уйдёт, отпечатки контролируются по счётчику, тонер воровать нельзя, и брак складывается отдельно - я не вижу, где тут можно воровать.

Напоминаю - у нас дизайн не оплачивается вообще.

[green_cat]

Сообщение от KarSlon

Напоминаю - у нас дизайн не оплачивается вообще.

Как так? А есть такая должность - дизайнер, или у Вас клиент приносит свои макеты?

[Som]

У него своя спцифика.заготовки на ВСЕ случаи жизни приготовлены заранее.

[Som]

Проверкой счетчиков и отбраковки МНЕ заниматься?
Пару чел все в мыле. Я в мыле. Скорей бы работу успеть сдать. Комментирую - когда в мыле - тогда бардак, бумага где оставлена там и лежит и тому подобное. Главная головная боль не забыть про заказчика. А тут те на - стоп. Свистать всех наверх, все заказы нах бросили. Начинаем пересчет: считаем бумагу, проверяем счетчики на всех принтерах, брак из мусорок вынимаем, распрямляем. Как бы и обидеть не хочу, а уж время отобрать точно. Вот нового чела секретаря возьму и вменю ей проверку как должностную обязанность. Я раньше вменял дизу выводить лист отчета из принтеров. Она мне типа мне что заняться нечем, работы до хрена (забывала через раз, я туда вообще забывал смотреть, продержалась система не более месяца и забили. Через месяц она как раз и свалила. Может мотивация пропала Лучше бы не сваливала. Про упущенную выгоду на своей шкуре почувствовал. Да что там говорить. В отпуск сходил - упустил 2 заказа на 60тыр каждый, того, кого оставил вменяемо не могли его обработать, предложили меня ждать )

[kirillica]

на самом деле это как с оружием появился новый тип снаряда, появилась новая броня и так до бесконечности. Я очень четко запомнил принципы которые мне озвучил мой первый работодатель в полиграфии в начале девяностых.
на вопрос какая у меня будет зарплата он ответил НЕ ЗНАЮ, ВЫПОЛНЯЙ ТРИ ПРИНЦИПА ОСТАЛЬНОЕ ТВОЁ.
1. Бюджет фирмы страдать не должен (т. е. есть цены ниже которых падать нельзя в принципе)
2. Имидж фирмы страдать не должен. (т. е. задраная до потолка цена отпугнувшая клиента наносит вред в том числе и имиджу)
3. Доход и оборот должны расти.
Понятно, что сейчас другие времена, но тем не менее мне кажется на некоторые элементы воровства или откатов можно закрывать глаза если выполняются эти принципы. А вот за их выполнением следить надо жёстко.

[Юрий Ж.]

Сообщение от kirillica

....НЕ ЗНАЮ, ВЫПОЛНЯЙ ТРИ ПРИНЦИПА ОСТАЛЬНОЕ ТВОЁ...

Принципы хорошие, а вот про ОСТАЛЬНОЕ мне не очень нравится. Почему ОСТАЛЬНОЕ нельзя четко оговорить и официально включить в зарплату? Закрывать глаза даже на мелкое воровство нельзя. Это не только приносит убытки фирме, но и (что очень важно!) развращает людей.

[Роман Першин]

Сообщение от Юрий Ж.

Закрывать глаза даже на мелкое воровство нельзя. Это не только приносит убытки фирме, но и (что очень важно!) развращает людей.

Да и вообще мы создаем бизнес, чтобы он приносил прибыль НАМ, а не дяде Васе, который сегодня нанялся, завтра уволился. Я думаю впринципе нормальная ситуация, как на западе, когда владелец начинает делиться частью прибыли, но этого работник должен заслужить многолетним, самоотверженным, а главное честным трудом, без всякого там самовольного ОСТАЛЬНОГО.

[KarSlon]

2Som
На все случаи жизни заготовки действительно есть - их пришлось сделать именно потому, что клиенты НЕ ХОТЯТ платить за дизайн. Вот примеры.

1) База обложек, созданная непосильным трудом за 5 лет - 10 тысяч с хвостиком. Люди просят - дай всё, мы посмотрим, какие у тебя фильмы есть, может, купим чего. Пожалуйста, говорю я, 2 тысячи долларов. Люди офигевают. А чо, говорю я, если обложку тянуть из сети две минуты, это явно заниженное время - имеем 20 тысяч минут, 333 часа, 42 рабочих дня. Грубо говоря - вперёд и с песней.

2) Напечатать обложку из моей базы, или найти обложку в сети, её выкачать, завести в базу и напечатать - это разная работа, и оплачиваться должна по-разному. По этому поводу были большие скандалы с несколькими людьми. В конце концов сошлись - если обложка тянется из сети, минимум 3 экземпляра. Один воспринимает это как оскорбление, всегда конфликтует.

3) Чел приносит на листике в клеточку список групп и говорит - сделай под этот сборник бумагу. Сколько экземпляров, спрашиваю. Один, отвечает он. Сильно удивляюсь. А что, говорит он, зато руку набьёшь.

[KarSlon]

2Som
На все случаи жизни заготовки действительно есть - их пришлось сделать именно потому, что клиенты НЕ ХОТЯТ платить за дизайн. Вот примеры.

1) База обложек, созданная непосильным трудом за 5 лет - 10 тысяч с хвостиком. Люди просят - дай всё, мы посмотрим, какие у тебя фильмы есть, может, купим чего. Пожалуйста, говорю я, 2 тысячи долларов. Люди офигевают. А чо, говорю я, если обложку тянуть из сети две минуты, это явно заниженное время - имеем 20 тысяч минут, 333 часа, 42 рабочих дня. Грубо говоря - вперёд и с песней.

2) Напечатать обложку из моей базы, или найти обложку в сети, её выкачать, завести в базу и напечатать - это разная работа, и оплачиваться должна по-разному. По этому поводу были большие скандалы с несколькими людьми. В конце концов сошлись - если обложка тянется из сети, минимум 3 экземпляра. Один воспринимает это как оскорбление, всегда конфликтует.

3) Чел приносит на листике в клеточку список групп и говорит - сделай под этот сборник бумагу. Сколько экземпляров, спрашиваю. Один, отвечает он. Сильно удивляюсь. А что, говорит он, зато руку набьёшь.

[kirillica]

Не спорю воровство развращает. Но давайте смотреть реально на жизнь. Мне эту схему предложили в начале девяностых. Что тогда творилось надеюсь помните. Ни кто не говорит о том что её надо применять сейчас. Просто хозяин должен осуществлять контроль исходя из этих трёх принципов. отказываться от контроля нельзя но и тотальный контроль толку не даст. Сам знаю ибо разрабатывал и воплощал схемы при самом жёстком контроле. просто я твёрдо уверен хороший менеджер должен иметь определённую степень свободы иначе это приёмщица из совковой прачечной и это приносит убыток. А вот если менеджер знает, что некий люфт по заработку в его сторону существует то работает он лучше. Грубо это как с уголовным кодексом. зарабатываешь не переступая, молодец, переступил у тюрьму.

[Юрий Ж.]

Сообщение от kirillica

...я твёрдо уверен хороший менеджер должен иметь определённую степень свободы иначе это приёмщица из совковой прачечной...

Я абсолютно уверен, что лучшая степень свободы - это зараннее оговоренный процент от прибыли или оборота. Без всяких ограничений. Заработал 100 тыр - отдай 100 тыр. А воровство - оно и в Африке воровство. Попался - прощай без права реабилитации. Это хороший сдерживающий фактор.

[kaa]

сам когда-то работал в типографии, в которой воровали все, от гл.буха до уборщицы, про печатников и дизайнеров с фотовывода вообще нечего говорить - тырили на еще несколько зарплат, благо шефу было фиолетово и он не вникал особо, про себя тем более ничего не скажу...давно это было, но позволило стартовать в собственном деле
По поводу дороговизны камер, будучи студентом ставил камеры в тех же типографиях и игровых клубах, так вот, средненькая плата на 4 камеры стоит 4000р, ч/б камера 1000-1500, плюс самый дешевый комп(новый!) за 7000-8000, моник можно б/у за 500р, провода и блок питания для камер еще 1000-3000р, и один студент, который делает в течение одного-двух дней все за 1000-2000р, итого в среднем выходило 15..25тр по расходам, продавалось же все в среднем в 3 раза дороже... Но!!! абсолютно везде уменьшилось количество воровства + возможность смотреть кто как работает, прекратилось бухалово на рабочем месте и главное можно просматривать по инету из дома. (Как-то при сдаче работы при мне заказчик позвонил из дома и надавал нагоняй тем, кто не работает)- конечно же негуманно, но зато позволяет отфильтровать всех лентяев и вредителей! А так можно даже и не покупать комп с моником, а подцепить на свой рабочий(был бы помощнее только он, хотя 3 года назад вполне хватало для 4х камер 512мб/селерон/встроенное видео) - тогда все удовольствие выльется всего тыщ в 10ть, по-моему это низкая плата за те преимущества, которое вы получаете!