Что лить: воду или пигмент в голову DX-5 - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - струйная печать, ремонт струйных принтеров > Широкоформатная, наружная печать

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 27.04.2016, 12:12   #1
Veter_ok
Местный
 
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,041
Репутация: 54
По умолчанию Что лить: воду или пигмент в голову DX-5

Всем добра, форумчане. Уже неделю штудирую все ветки и ломаю голову вопросом: что залить в новый девайс - Mutoh rj-900 DraftStation. По дефолту в него идут CMY - вода, а черный - пигмент. Оригинал есть и вода и пигмент для каждого цвета, то есть производитель предполагает, что разным пользователям подойдут разные чернила. Использовать планирую для чертежей, плакатов. В фотопечать с четырехцветником играться не буду однозначно. У кого есть уже девайс на головах DX-5 со схемой 2*CMYK (Ипсоны х400/х450) - поделитесь опытом использования: что можно на воде печатать, что заливаете? У кого на пигменте, долго ли живут? А есть ли такие, кто использует дефолтную схему - пигмент и вода. Я из опыта использования такой схемы на НР так и не понял, на кой ляд вообще пигмент там нужен. Смазывается с любой бумаги, стоит дороже, голову загадит быстрей (для НР это не актуально, правда). Получается, что такая схема больше объединяет недостатки, чем достоинства обоих типов чернил? Извините за много букв, голова просто распухла. Буду очень признателен за дельные советы и просто обсуждение.
Veter_ok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2016, 14:31   #21
Partner
Местный
 
Аватар для Partner
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: тольятти
Сообщений: 5,864
Репутация: 125
По умолчанию

Veter_ok, епсоны 4 и 8 краски. чернила мурим и ломонд, да и у интека есть нормальные чернила.
Partner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2016, 14:43   #22
Kender
Местный
 
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,843
Репутация: 89
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pooh Посмотреть сообщение
Да дело не в печати, а в бумаге. Сходите что ли на стройку, пообщайтесь с прорабами))).
А что не так с бумагой?
Kender вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2016, 15:04   #23
pooh
Местный
 
Регистрация: 12.05.2014
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 1,112
Репутация: 35
По умолчанию

См. сообщения 11,17.
"Глухим два раза обедню не служат."
pooh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2016, 18:03   #24
Veter_ok
Местный
 
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,041
Репутация: 54
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Partner Посмотреть сообщение
Veter_ok, епсоны 4 и 8 краски. чернила мурим и ломонд, да и у интека есть нормальные чернила.
Почитал про "мурим", вроде веников не вяжут. Попробую взять их водянку. Но всплывает еще один вопрос. Поскольку аппарат изначально полагает, что в нем черный пигмент, на картинки он его не льет, а мешает только CMY (поправьте, если ошибаюсь). Делать лонгпринт на базе оригинальных картриджей уже не вариант. Или прикупить сначала оригинальный с водой. Кто как решил вопрос? Или у Ипсона все пигмент?
Veter_ok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2016, 18:13   #25
pooh
Местный
 
Регистрация: 12.05.2014
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 1,112
Репутация: 35
По умолчанию

У епсона изначально все пигмент, но за это отвечает чип на картридже. Чтобы поставить оригинальный картридж с водянкой, надо делать стандартную процедуру промывки тракта. Короче, если хотите лить водянку - лейте, только оставьте старые чипы и смените профиля. Лонгпринт здесь вообще ни причем - это от лукавого НР.
pooh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2016, 18:28   #26
Veter_ok
Местный
 
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,041
Репутация: 54
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pooh Посмотреть сообщение
У епсона изначально все пигмент, но за это отвечает чип на картридже. Чтобы поставить оригинальный картридж с водянкой, надо делать стандартную процедуру промывки тракта. Короче, если хотите лить водянку - лейте, только оставьте старые чипы и смените профиля. Лонгпринт здесь вообще ни причем - это от лукавого НР.
Промывка ни к чему, аппарат еще не запускался. Чипов на нем нет, но есть какие-то наклейки, отвечающие, за идентификацию картриджа. По слухам эти наклейки переклеивают на ДЗК и все нормально работает. Если не ставить лонгпринт, придется передергивать картриджи, а это чревато разгерметизацией. В НР раз поставил и забыл, только банки наполняй.
Veter_ok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2016, 18:36   #27
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,933
Репутация: 623
По умолчанию

Veter_ok, а что мешает врезаться в магистраль?
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2016, 18:57   #28
Veter_ok
Местный
 
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,041
Репутация: 54
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
Veter_ok, а что мешает врезаться в магистраль?
Накопленная с годами привычка не лезть в воду, не зная броду))) Я в своей жизни много куда врезался, но в магистраль еще не приходилось. Поэтому и спрашиваю совета у тех, кто прошел пигмент и воду.
Veter_ok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2016, 19:00   #29
pooh
Местный
 
Регистрация: 12.05.2014
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 1,112
Репутация: 35
По умолчанию

А зачем передергивать картриджи, если там чипов нет?
pooh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2016, 19:00   #30
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,933
Репутация: 623
По умолчанию

Veter_ok, разбираете принтер и выводите подачу с картриджей на емкости, и все. картриджи просто воткнуты, хоть оригиналы, а чернила подаются с емкостей.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2016, 19:27   #31
Veter_ok
Местный
 
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,041
Репутация: 54
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
Veter_ok, разбираете принтер и выводите подачу с картриджей на емкости, и все. картриджи просто воткнуты, хоть оригиналы, а чернила подаются с емкостей.
Я именно так и понял ваши слова про врезание в магистраль. Но хотелось бы подробностей: в каком месте резать, как быть с давлением в системе? Если есть опыт, буду благодарен инструкции с картинками
Цитата:
Сообщение от pooh Посмотреть сообщение
А зачем передергивать картриджи, если там чипов нет?
Принтер тупо отсчитывает стакан чернил и говорит - пора. При выдергивании картриджа механический флажок поднимается и под новым (ну, по логике под новым) обратно утопает, сбрасывая счетчик. Нанотехнологии, ёпть))) Но народ на сайн-форуме говорит, что после 2-3 раз резинки уплотнительные теряют свойства и пропускают воздух в систему(
Veter_ok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2016, 20:29   #32
tvi
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,868
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veter_ok Посмотреть сообщение
При выдергивании картриджа механический флажок поднимается и под новым (ну, по логике под новым) обратно утопает, сбрасывая счетчик.
вывести наружу кнопки для сброса
tvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2016, 23:00   #33
Veter_ok
Местный
 
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,041
Репутация: 54
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tvi Посмотреть сообщение
вывести наружу кнопки для сброса
кнопки не так просто устроены, придется выпиливать отверстия в картриджах. Мне видится оптимальным такой апгрейд: с родных картриджей снимаются наклейки, лепятся на приобретенные ДЗК. Магистраль разрывается в месте, где метал в пластик переходит, наращиваются шланги и втыкаются в банки. Чернов прав, только там и можно избежать разгерметизации. Остается вопрос с давлением в системе. Я в ипсоновской гидродинамике пока не разобрался( Читал на ресеттере, что у кого-то просто все вытекает, если довериться гравитации. Но и отрицательное до добра не доведет. У НР с мешками намного проще.
Veter_ok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2016, 08:58   #34
vfv
Местный
 
Регистрация: 01.04.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 161
Репутация: 13
По умолчанию

Пигмент для текста и чертежей для того, чтобы прежде всего была более высокая четкость! Водянка растекается сильнее на обычной бумаге, пигмент кучнее.

У самого два x451, действительно, плохо впитывается только черный пигмент. Но - только в глянцевые бумаги. В большинство матовых, мелованные и обычную офисную прекрасно впитывается и всё ок. Есть и глянцевые бумаги, в которые хорошо впитывается (какая то оригинальная HP, не помню какая).
vfv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2016, 09:25   #35
Veter_ok
Местный
 
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,041
Репутация: 54
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vfv Посмотреть сообщение
Пигмент для текста и чертежей для того, чтобы прежде всего была более высокая четкость! Водянка растекается сильнее на обычной бумаге, пигмент кучнее.
Это похоже на правду. Логика производителя становится понятной.
Цитата:
Сообщение от vfv Посмотреть сообщение
У самого два x451, действительно, плохо впитывается только черный пигмент. Но - только в глянцевые бумаги. В большинство матовых, мелованные и обычную офисную прекрасно впитывается и всё ок. Есть и глянцевые бумаги, в которые хорошо впитывается (какая то оригинальная HP, не помню какая).
Что у вас в них залито? Может, у нас разные критерии стойкости отпечатка? Я б не сказал, что растираю специально, но у меня черный просто...просто...да сволочь он просто
Veter_ok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2016, 11:47   #36
bubapb
Местный
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,877
Репутация: 168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veter_ok Посмотреть сообщение
Принтер тупо отсчитывает стакан чернил и говорит - пора. При выдергивании картриджа механический флажок поднимается и под новым (ну, по логике под новым) обратно утопает, сбрасывая счетчик. Нанотехнологии, ёпть))) Но народ на сайн-форуме говорит, что после 2-3 раз резинки уплотнительные теряют свойства и пропускают воздух в систему(
Прикрутить на мутох банки проще чем на какой либо из ромиму, тупо от ПГ трубки новые кладешь на 1-2м длинней, датчики (их там 2, один оптический наличия именно "оригинала" по наклейке, другом микрик или ролик флажок "новый картридж") заглушить и один вывести на кнопочку

трубки только оригинальные не покупайте, даю наводку, медицинские товары (беру трубки под все, любые диаметры в 5 дешевле чем "оригинал", взял бухту 100м полителеновой 1\3 трубки за 1200р) ))

хотя при установки баночек, картриджи можно дергать сколько хочешь, ибо они по сути нужны будут только для "сброса"

Последний раз редактировалось bubapb; 28.04.2016 в 11:51..
bubapb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2016, 12:59   #37
CMYK
Местный
 
Аватар для CMYK
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,840
Репутация: 93
По умолчанию

я тоже в очередной раз думаю про Mutoh, только мало их б/у. Есть места где они кучно пасутся?
CMYK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2016, 13:00   #38
CMYK
Местный
 
Аватар для CMYK
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,840
Репутация: 93
По умолчанию

bubapb, а в мед товарах трубки бухтами тоже продают?
CMYK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2016, 13:14   #39
bubapb
Местный
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,877
Репутация: 168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CMYK Посмотреть сообщение
я тоже в очередной раз думаю про Mutoh, только мало их б/у. Есть места где они кучно пасутся?
Цитата:
Сообщение от CMYK Посмотреть сообщение
bubapb, а в мед товарах трубки бухтами тоже продают?
1. Авито, Данка с Владивастока их переодически продает, плюс СайнФорум
2. Продают, только не аптеки, а именно кто изготавливается всякие трубочки и т.д. для медицины.
bubapb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2016, 13:56   #40
Veter_ok
Местный
 
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,041
Репутация: 54
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bubapb Посмотреть сообщение
Прикрутить на мутох банки проще чем на какой либо из ромиму, тупо от ПГ трубки новые кладешь на 1-2м длинней, датчики (их там 2, один оптический наличия именно "оригинала" по наклейке, другом микрик или ролик флажок "новый картридж") заглушить и один вывести на кнопочку
трубки только оригинальные не покупайте, даю наводку, медицинские товары (беру трубки под все, любые диаметры в 5 дешевле чем "оригинал", взял бухту 100м полителеновой 1\3 трубки за 1200р) ))
хотя при установки баночек, картриджи можно дергать сколько хочешь, ибо они по сути нужны будут только для "сброса"
За наводку спасибо, дельный совет с трубками. Останется одна сложность - по наклейке на черном картридже принтер понимает, вода это или пигмент, и соответственно льет черный по-разному. Поскольку у меня оригинальный только пигмент, переклеить по образцу не получится(( Надо хотя бы фото оригинального водного.

Цитата:
Сообщение от CMYK Посмотреть сообщение
я тоже в очередной раз думаю про Mutoh, только мало их б/у. Есть места где они кучно пасутся?
Они еще новые продаются, но цена кусачая. 350кр просят. А Сейковский вариант (у меня именно он) еще на соточку дороже.
Veter_ok вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 15:17. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика