Konica c6500 Первая серьёзная замена

[kirillica]

Вчера сделали первую серьёзную замену на своей КМ в понедельник на оттисках появилась вот такая штука
Вызвали сервисника, на ремне печки верхнее покрытие собралось в ёлочку. причину обнаружить пока не смогли последние две недели даже замятий в общем то не было. ремень под замену. В пятницу с приключениями ремень пришёл если интересно, по деньгам грубо 650 $. сервисник очень медленно с постоянным заглядыванием в мануал разобрал печку(делал это в первый раз) и собрал с новым ремнём. Замена произошла на 200тыс оттисков. По идее нормально. Мы счастливо. Начали печатать ту гору заказов которая собралась за эти дни. Надеюсь после замены ремня замену печки придётся делать значительно позже. По времени вся операция заняла около 3-х часов. Вот такой маленький отчёт. сейчас под рукой нет фотика позже вывешу фото ремня. было бы интересно услышать комментарии сервисников.

[Andy]

Вот тебе фото моей красоты. Пробег под триста.

[kirillica]

Да пожалуй у тебя поширшей будет. Так всё таки как этого избегать?

[Andy]

Не печатать на неподходящих бумагах в две стороны - тонких офсетных меловках типа UPM 115 и ниже, и, пожалуй, на совсем жестких фанерах. Как-то так.

[Марина]

Сообщение от Andy

возможно рычажок печки в крайнем положении, а засунули фанеру.

Andy, а можно поподробней про рычажок? Его что нужно переключать на разные плотности бумаги?

[Andy]

Сообщение от Марина

Andy, а можно поподробней про рычажок? Его что нужно переключать на разные плотности бумаги?

Откройте толстый мануал на копир, он на русском языке. Там про этот рычажок написано. Я навскидку все не помню. Он заведует выводными роликами, на валы действия особо не оказывает. Однако при печати на тонких бумагах с установкой для плотных бумаг будут постоянные замятия.

[Александр_]

Имхо, думаю я, что темное пятно в середине ёлки - это налипание тонера на ленту. Скорее всего, налипание тонера произошло накануне, возможно, до выходного дня и если на последующих тиражах заливка не сплошная, дефект можно не заметить и спокойно продолжать работу. При выключении машины в конце рабочего дня или перед длительным перерывом между тиражами ремни печки (или ремень-вал) очень "удачно" остановились, соприкоснувшись друг с другом именно в месте налипания и тонер "склеил" их. Это объясняет нахождение пятна в центре "ёлки". После включения аппарата и проворачивания валов печки произошел сдвиг верхнего, прилипшего слоя ремня с "эпицентром" в месте склейки и по линии вдоль ремня, с последующим разрывом склейки.
Повреждение ремня такого характера и возникновение «ёлки» может произойти только в случае, когда по какой либо причине внешний и внутренний слои ремня в какой-то момент времени были вынуждены двигаться с разной линейной скоростью – происходит отрыв слоев друг от друга и «стягивание» более слабого.
Если можете сейчас определить, какой стороной стоял ремень, посмотрите - раструб "ёлки" должен быть направлен в сторону движения ремня. И спросите оператора - он мог слышать шлепок или щелчок при запуске аппарата в момент отрыва залипания.

[ЦифраМиг]

Андрей, а ты на чем печатаешь из тонкого мела-минимум 135?
У себя я тоже замечаю косяки с тонкой бумагой.Глянец 90 гр только в путь на валы наматывало.115 юпиэм, медиапринт матовую вздувает на первых листах через раз и коробит, несмотря на то, что режим даже на порядок меньше выибираем.Если тонкая бумага, скорее всего лучше каландрированных бумаг для цифры нет.

[Andy]

Сообщение от ЦифраМиг

медиапринт матовую вздувает на первых листах через раз и коробит, несмотря на то, что режим даже на порядок меньше выибираем.Если тонкая бумага, скорее всего лучше каландрированных бумаг для цифры нет.

UPM сразу в отстой. Медиапринт силк 115 можно, но с понижением температуры печки на 10 градусов. Как, собственно, и для 135, оба вала. Глоссы офсетные только от 150. Слишком мягкая, коробит ее после печки и норовит намотаться на вал.
Тонкие - да, для цифровой печати. Желающих на тонкие бумаги немного.

[Александр_]

Я меловку 90 грамм брал на пробу, листов 50, да показалась жидковата она, стремно стало и решил её не использовать. На 115 гр без проблем печатается. А 90 гр 4СС или Ксерокс - нормалёк.

[KarSlon]

UPM мотает на нижний вал на Дусе, а Storaenzo ничо так.

Странно, я думал Минота схавает... Что интересно, на Сфиде UPM идёт...

Липнет сторона ненапечатанная... Отсюда подозрение - именно бумага липнет к материалу вала, не тонер...

В общем, я вижу, и жёрнал-мэгэзин а-ля офсет ни на Хабе, ни, скорее всего, на Дусе/Сфиде не напечатать, ибо налипнет и покоробится.

[Lilea]

Сообщение от KarSlon

UPM мотает на нижний вал на Дусе, а Storaenzo ничо так.

Странно, я думал Минота схавает... Что интересно, на Сфиде UPM идёт...

Липнет сторона ненапечатанная... Отсюда подозрение - именно бумага липнет к материалу вала, не тонер...

В общем, я вижу, и жёрнал-мэгэзин а-ля офсет ни на Хабе, ни, скорее всего, на Дусе/Сфиде не напечатать, ибо налипнет и покоробится.

UPM-Kymenne - известный финский концерн
в Украине обычно качественная бумага от ЮПМ,
но в РФ, возможно, они владеют российскими заводами...
поэтому и качество наверное еще то...

[Александр_]

115 грамм выходит слегка волнистая по краям, при том, что в дровах и аппарате настройки соответствующие.

[Lilea]

Сообщение от KarSlon

В общем, я вижу, и жёрнал-мэгэзин а-ля офсет ни на Хабе, ни, скорее всего, на Дусе/Сфиде не напечатать, ибо налипнет и покоробится.

если так, то плохо...

но все же думается, что дело в качестве бумаги,
с оригинальной не должно быть проблем.

и, что важно, в похожей теме на англоязычном форуме прочитала - пишут юзеры км6500 про похожую проблему - и говорят, что есть как ни странно, для цифры, есть у бумаги "shelf life" - срок годности и советуют следить , чтоб бумага была "свежая".....

[brosko]

есть у производителя список рекомендованных бумаг, вот и надо следовать ему. И следить за положением бумаги "верх-низ", направление отлива.

[brosko]

на мелованных бумагах некоторых марок до 135гр включительно производитель оборудования вообще не рекомендует печатать

[KarSlon]

У меня такая мысль, что лапки - они как знания для простолюдина. Если бумага не налипает - они не нужны, если липнет - то от пропила не спасут.

Смотрю на тонкую меловку местного глянца - и скриплю зубами.

[KarSlon]

Дима, очень-очень толстый слой масла спасает. То есть Дуся не схавает, там нижний вал никак не смазывается, а в Рико через пень-колоду можно.

[brosko]

ну есть вероятность, что виной всему фактурка. Причем тут тонер как таковой я лично не понял. Хоть килограмм пусть ляжет на лист, тонер восковый, просто так не станет липнуть ибо там все таки какое-никакое давление. Давление низкое может быть в порах фактурной бумаги. Ну это как версия. Просто из-за замятия бумаги елка не образуется, разве что пальцы прижмет к ленте и ей капец. Для подобного замятия бумага должна пойти вверх. Тонкая меловка пойдет без разговора, даже независимо от "верх-низ" и кол-ва тонера на листе. Судя по разговорам, елка образовывалась без замятий. Или замятия в районе пальцев все же были? А теперь вопрос вытекающий отсюда. Все говорят: мы используем меловку потому что она дешевле. Пусть сделают анализ во сколько им обошлась бумага с учетом преждевременной кончины ленты.

[Andy]

Сообщение от brosko

Просто из-за замятия бумаги елка не образуется, разве что пальцы прижмет к ленте и ей капец.

Внимательно смотрим на печку 6500 и ищем пальцы. Находим только двадцать первый.
После думаем - умничать сейчас, набраться опыта, или учиться на чужих ошибках не пользовать всякое подряд офсетное в цифровой машине

[brosko]

Сообщение от Andy

Внимательно смотрим на печку 6500 и ищем пальцы. Находим только двадцать первый.
После думаем - умничать сейчас, набраться опыта, или учиться на чужих ошибках не пользовать всякое подряд офсетное в цифровой машине

у тебя была елка, вот и скажи точно от чего. А то, вот-вот, а отчего вот, так никто и не сказал.
Анди, я с бумагой работаю с 1991 года, с того же времени и с копирами, и если я пока еще не залез во все узлы это ровно ни о чем не говорит. И уж тем более не я использовал все офсетное в цпм.