бизхаб 450. двоение. - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > KONICA MINOLTA

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 06.07.2012, 11:45   #1
Yury_classic
Местный
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: DNT
Сообщений: 2,560
Репутация: 56
По умолчанию бизхаб 450. двоение.

уже устал с этим бороться...прошу помощи...
450й с пробегом 220.000 примерно. двоит на толстых бумагах начиная с Толстая 2. иногда проявляется на Толстая 1 , но не критично. на тонкой, на офсетке- проблем нет вообще.
при этом совмещено-несовмещено чередуется через раз. т.е. 1й-хорошо(но не отлично, так, на 4+), 2-й оттиск- двоит, 3-нормально(!!!!таки двоит мальца, но терпимо), 4-й двоит, 5й опять нормально и так далее...двоение идет по всему листу , но особо видно в середине-ближе к хвосту. достигает 1мм. в основном- желтый из под красного, но бывает получаю полную радугу, что особо печалит.
в итоге для получения ровного тиража приходится запускать по 1му листу на печать...когда макет легкий и это- 10 листов- не проблема...но когда речь идет о 100-200-1000л...тут опухнеш кнопку жать...ну и время работы...

2я проблема- при печати на любой скорости и любой бумаги проявляется "пыль" на листке- т.е. белая бумага просто никогда такой не остается после печати- все цвета на ней в виде тона...эта проблема- в основном с тонкими бумагами-(на офсете вообще не видно, а вот на меловке...)-грамм от 130 примерно проявляется четко. на Толстая 2 и 3 "пыль" есть...явно чрезмерная, но меньше чем на толстя 1.

влажность 50-60
бумага обычная меловка, дизайнерка и изредка колотек. плотности в основном 170-300гр(мел) и 280 для диз.
красный драм ресурс отработанный, но печатает(отключен чип)

что делалось:
1. замена желтого и синего драмов(желтый уже тыщ 30 назад, синий - около 10)
2. регулярное ТО и самопрофилактика в виде чистки светодиодов, коротрона и протирки экрана влажной салфеткой))
3. разборка и чистка ленты переноса
4. сервисник что-то с петлями крутил-точно не скажу.
5. настройка совмещения(результата толком не дала для толстых бумаг)
4. ммммм...наверное чо то еще делали...

сервисники сказали что после всех операций несовмещение уже на совести аппарата, а они его побороть не могут...
Yury_classic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2012, 14:14   #2
Socialist
Местный
 
Регистрация: 10.02.2011
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 2,991
Репутация: 262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yury_classic Посмотреть сообщение
двоит на толстых бумагах начиная с Толстая 2. иногда проявляется на Толстая 1 , но не критично. на тонкой, на офсетке- проблем нет вообще.
Я думаю смотреть надо привод ремня и привод барабанов. При более низкой скорости сдвиг по цветам увеличивается, т.е налицо отклонение скорости движения ремня или барабанов от нормальной. Это отклонение меняется во времени нерегулярно. Если причина механическая - это может означать, что где-то на осях шестерёнок накопилась грязь или загустела смазка (в редукторе двигателя) и возросло сопротивление движению. Либо нестабильное питание движков. Надо проверять. А взывать к совести аппарата или ваших сервисников - дело бесперспективное.
Socialist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2012, 15:18   #3
23print
Местный
 
Аватар для 23print
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 499
Репутация: 50
По умолчанию

Петля в печке. Увеличь - и все пройдет. 450-й - это велосипед, там нечему ломаться серьезно
23print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2012, 15:24   #4
Yury_classic
Местный
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: DNT
Сообщений: 2,560
Репутация: 56
По умолчанию

спасибо. еще варианты и версии приветствуются. буду пробовать все, пока не поможет.

да, 450й это вещь! жаль досталась уже б.у...думаю с новья она радует нехило!
Socialist, а просто увеличить скорость движения толстых бумаг не прокатит? она у меня на минимуме как раз на толстая 2 и 3, на т.1 не помню.
Yury_classic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2012, 15:32   #5
MIED
Местный
 
Аватар для MIED
 
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Новомосковск, Тульская обл.
Сообщений: 4,887
Репутация: 187
Отправить сообщение для MIED с помощью ICQ Отправить сообщение для MIED с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yury_classic Посмотреть сообщение
4. сервисник что-то с петлями крутил-точно не скажу.
Вот тут надо-бы поточнее, скорее всего, как сказал 23print
Цитата:
Сообщение от 23print Посмотреть сообщение
Петля в печке. Увеличь - и все пройдет.
MIED вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2012, 17:35   #6
Socialist
Местный
 
Регистрация: 10.02.2011
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 2,991
Репутация: 262
По умолчанию

Я-то поначалу решил, что проблема с регистрацией цветов, а прочитал пост 23print и призадумался, скорее он прав, чем я.
По поводу фона на листе - проверьте, не завышены ли у вас настройки второго переноса для плотных бумаг. Влажность у вас хорошая.
Цитата:
Сообщение от Yury_classic Посмотреть сообщение
а просто увеличить скорость движения толстых бумаг не прокатит?
чтобы увеличить петлю, как раз и надо увеличить скорость системы (ремень\вал второго переноса).
Socialist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2012, 00:58   #7
Собченко Николай
Местный
 
Аватар для Собченко Николай
 
Регистрация: 14.01.2012
Адрес: Караганда
Сообщений: 522
Репутация: 26
Отправить сообщение для Собченко Николай с помощью Skype™
По умолчанию

похожая по описанию проблемма наблюдалась у меня на С 8000, когда ремень в печке износился (имею в виду двоение).
Собченко Николай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2012, 11:24   #8
Yury_classic
Местный
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: DNT
Сообщений: 2,560
Репутация: 56
По умолчанию

спасибо, коллеги. сегодня будет день экспериметов... если(для меня-тупенького) распишите какое именно значение петли должно быть и где искать 2й перенос...было бы вообще чудесно.
Yury_classic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2012, 17:13   #9
vladimirKM
Пользователь
 
Регистрация: 22.03.2012
Адрес: Дальний Восток
Сообщений: 90
Репутация: 5
По умолчанию

Был у меня случай на 450P месяц искал проблемы. Тесты совмещения и тд...
Оказалось проблема в сенсоре который не всегда срабатывал.
У клиента первый лист был идеальный, а все остальные пол листа было двоение.
Проверяй сенсоры, флажки и тд..некоторые из них крепятся на очень слабых пружинках....скорее всего причина в чем то простом...
Но сколько времени надо убить на поиск этого...
vladimirKM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2012, 07:31   #10
Socialist
Местный
 
Регистрация: 10.02.2011
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 2,991
Репутация: 262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yury_classic Посмотреть сообщение
какое именно значение петли должно быть и где искать 2й перенос...
Второй перенос искать в сервисном режиме здесь: [Imaging Process Adjustment] → [Transfer Adjust]. Настраивается раздельно для каждого типа бумаги, 1-й и 2-й сторон.
С петлёй сложнее, на плотных бумагах она обязательно должна быть. Чтобы она образовывалась, скорость вращения валов 2-го переноса должна быть больше, чем у валов печки. Величину петли можно изменить настройкой скорости печки ([Machine] → [Fusing Transport Speed] или положением срабатывания датчика (Fusing Paper Loop Sensor). Когда петли нет, а скорость валов печки выше они тянут бумагу из валов второго переноса и происходит сдвиг изображения (двоение). При печати скорость печки постоянно «плавает» в небольших пределах. Это зависит от того, воткнул ли соленоид стопор в зубья планетарной шестерёнки (если воткнул – скорость выше, если нет – скорость ниже)


Последний раз редактировалось Socialist; 10.07.2012 в 07:38..
Socialist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2012, 12:13   #11
Yury_classic
Местный
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: DNT
Сообщений: 2,560
Репутация: 56
По умолчанию

Socialist, принято к исполнению, спасибо!

а теперь следующая загадка- белые облака на черной плашке.первый лист идет так себе, все последующие -ужасно. печатаеш 2ю сторону- оттиск по насыщенности черного- идеал. понятно, что причина во влажности или температуре , в т.ч. бумаги...на вчерашний день влажность 52%. если бумагу подерджать немного над чайникам, то выходит почти сносный оттиск...но такое чувство, что бумага наоборот, слишком влажная...иль ошибаюсь? "ручная" подкачка черного дает результат только на 1 оттиск. потом снова облака...
Yury_classic вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 00:50. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика