|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
06.01.2015, 00:51 | #1 |
Местный
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,387
Репутация: 464
|
Продолжение разговора о нормо-выработке
Ещё кто-то (вроде, Питлорд), сказал, что пришел к цифре 4 (но с учетом взносов в ПФР, соцстрахи и прочих расходов на работника). У кого какие расчеты получаются? Почему именно 4-5-6 оптимальные цифры? А если человек не загружен работой все 8 часов, тогда как? Бесконечно не будешь коэф-т повышать, тогда цены станут неконкурентны. |
07.01.2015, 01:30 | #41 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,839
Репутация: 455
|
Считается не нормочас для сотрудника, а стоимость нормочаса того или иного сотрудника ДЛЯ КЛИЕНТА. Это две большие разницы, как говорят в Одессе.
В общем случае есть смысл подсчета стоимости нормочаса сотрудника например в том случае, если один сотрудник может выполнять десятки разных операций. Тогда для того чтобы проценить каждую операцию -- достаточно знать только ее продолжительность, и умножить на стоимость нормочаса. Но если сотрудник работает на дорогой технике -- все равно придется прибавлять еще и почасовую или поштучную или пооперационную амортизацию техники, без этого никак. Цель всей этой затеи -- сделать так, чтобы любая работа, которая делается сотрудниками по разработанному прайс-листу, приносила бы фирме прибыль. Звучит смешно, но мне кажется что в 90-95% фирм происходит примерно следующее: часть работ приносит прибыль (может быть и большую), а другая часть -- приносит убыток. Вот от соотношения и зависит, будет фирма работать действительно с прибылью, или денег будет хватать только на зарплаты и аренду Правильно рассчитать стоимость нормочаса не так просто: в этой цене должно быть заложено ОЧЕНЬ много чего: расходы на рекламу, связь, аренду, уборку, охрану, бухгалтерию, и т.д. и т.п. Откуда-то же ведь мы за все это платим... Значит все эти статьи должны быть включены в цену каждого часа работы сотрудника (не считая конечно менеджеров, бухгалтеров, уборщиц и другого неосновного персонала). Конечно, это тоже только примерная модель (как и другие). Конечно, можно придумать другие схемы расчетов, возможно даже более простые и более понятные. Главное чтобы вообще хоть какая-то модель была Потому я и не хочу представлять на суд коллег свои выкладки, что все это достаточно индивидуально и может просто-напросто не подходить под другую схему работы или оплаты труда. Вот Броско например не согласен, что можно измерять стоимость дизайна в нормочасах. Каждый имеет свою точку зрения, спорить по некоторым вопросам нет вообще никакого смысла, потому что все участники спора по-своему правы. Да, конечно нельзя творческие задачи оценивать в нормочасах! Но в то же время, с некоторым приближением -- можно Последний раз редактировалось Nikit0s; 07.01.2015 в 01:33.. |
07.01.2015, 01:33 | #42 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
А если высчитать этот нормочас, то можно сотрудников сдавать в аренду :-)
|
07.01.2015, 01:35 | #43 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,839
Репутация: 455
|
|
07.01.2015, 01:37 | #44 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
Ну есть конторы которые мастеров предоставляют, дом убрать, починить что нибудь. Там уже все просчитано именно по часам :-)
|
07.01.2015, 01:40 | #45 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
|
07.01.2015, 01:46 | #46 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
Вспомнилось интервью одного известного капиталиста, фамилию забыл, :-). Он вспоминал как в один прекрасный день увидел сотрудника карабкающегося по пожарной лестнице в офис на хрен знает каком то этаже. И после того случая он ввел свободный график работы. И тут же я вспоминаю слова мрака про час перерыва и три раза по 10 минут типа перекур. И тут же вспоминаю свою молодость, никогда не работал от сих до сих, но работа всегда делалась как надо и ни разу начальство мне не сделало даже замечания.
|
07.01.2015, 01:50 | #47 | |
Местный
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,205
Репутация: 60
|
Цитата:
Если проект большой, то вводят почасовую оплату. Конечно, пилить одну строчку в час при этом никто не даст. То есть реально на практике такой проблемы как просчет эффективности нормочаса программиста нет. |
|
07.01.2015, 01:53 | #48 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,839
Репутация: 455
|
brosko, читайте внимательнее. Я написал что конкретно в моих расчетах заложено, что на реальную работу сотрудник фактически тратит не более 5 часов в день. Это с учетом (в числе прочего) отпусков и больничных. У кого больше -- поздравляю, молодцы.
Но в любом случае надо понимать, что если по закону положено 8 рабочих часов в день -- фактически сотрудник работает намного меньше, а платим-то мы ему по полной... |
07.01.2015, 02:02 | #49 |
Местный
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,205
Репутация: 60
|
|
07.01.2015, 02:13 | #50 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
Xromov, а прежде чем писать там подумать не надо?
|
|
07.01.2015, 02:16 | #51 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
Nikit0s, вот у любого принтера есть скорость, есть реальная производительность, а есть реальная выработка, она совсем не похожа на заявленную скорость. Так же и с человеком. Даже робот не выработает 8 часов из 8-ми.
|
07.01.2015, 02:29 | #52 | |
Местный
|
Цитата:
Трудовая дисциплина рулит. Обязанности расписаны для каждого человека. Я соблюдаю условия договора и работники его соблюдают. Все просто. |
|
07.01.2015, 02:32 | #53 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
Просто интересно, его сначала пожурят, а потом премируют или сначала премируют, а потом лишат премии? :-) |
07.01.2015, 02:36 | #54 |
Местный
|
|
07.01.2015, 02:36 | #55 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
Или вот, чел раз перекурил больше нормы, два, его оштрафовали или просто плеткой отстегали, не важно, но вот его это задело до глубины души и он стал просто работать, без фанатизма, от сих до сих. Это хорошо или не очень?
|
07.01.2015, 02:37 | #56 |
Местный
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,205
Репутация: 60
|
brosko, если опыт большой, то думаешь на лету. Если маленький - долго тупишь, гуглишь и т.п. А такого чтоб человек сидел смотрел в стену и думал я ни разу не видел. Нужно чтобы обязательно руки были чем-то заняты для творческого процесса - рисовали план на бумаге или на клваиатуре печатали код или в гугле искали ответ. В любом случае сразу видно, что человек занят делом.
|
07.01.2015, 02:38 | #57 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
|
07.01.2015, 02:40 | #58 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
Xromov, ну по любому человек типа непроизводительно время тратит. Код то не пишется в итоге. :-)
|
07.01.2015, 02:44 | #59 |
Местный
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,205
Репутация: 60
|
brosko, дак нефиг браться за то, в чем плохо разбираешся =)
|
07.01.2015, 02:49 | #60 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
Так речь шла о нормировании. Техническую часть ясно что можно занормировать, но вот думалку как вы нормируете непонятно.
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |