|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
06.01.2015, 00:51 | #1 |
Местный
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,388
Репутация: 464
|
Продолжение разговора о нормо-выработке
Ещё кто-то (вроде, Питлорд), сказал, что пришел к цифре 4 (но с учетом взносов в ПФР, соцстрахи и прочих расходов на работника). У кого какие расчеты получаются? Почему именно 4-5-6 оптимальные цифры? А если человек не загружен работой все 8 часов, тогда как? Бесконечно не будешь коэф-т повышать, тогда цены станут неконкурентны. |
06.01.2015, 18:37 | #21 |
Местный
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,388
Репутация: 464
|
Nikit0s, у нас з/п в 15 считалась неплохой (12/2013). А я, когда работал на дядю, получал 55
|
06.01.2015, 18:39 | #22 | |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,839
Репутация: 455
|
Цитата:
А давно сотрудники у кого-то свое дело открывали? Сейчас, насколько мне кажется, желающих так сделать стало уже значительно меньше чем было лет 5-10 назад. Или я научился подбирать других сторудников? |
|
06.01.2015, 18:44 | #23 |
Местный
Регистрация: 02.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,520
Репутация: 60
|
Nikit0s, и слава богу что меньше.
Нет, это общая тенденция, у людей иногда стало хватать мозгов, что бизнес - это не только когда деньги в мешок лопатой гребёшь. |
06.01.2015, 19:41 | #24 |
Местный
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,747
Репутация: 121
|
я вообще не понял, что вы считаете, что получается, если расходы на всех сотрудников умножить на "5" или "4" или "10" ??
что есть эта цифра "4" или "5"? Последний раз редактировалось Pitlord; 06.01.2015 в 19:46.. |
06.01.2015, 20:13 | #25 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
|
06.01.2015, 20:15 | #26 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
По моему 10 это переборщ. :-). Может счет от мрота? :-). Или же это ставка менеджера по продажам. А какие ставки тогда у работяг, которые нажимают на кнопки и дергают рычаги?
Мрак, ты попутал всех. С него пример брать не надо, он скорее всего в план засовал план по продажам канцтовароф. Последний раз редактировалось brosko; 06.01.2015 в 20:17.. |
06.01.2015, 20:24 | #27 | |
Местный
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,747
Репутация: 121
|
Цитата:
А что получаем мы, когда считаем именно зарплату сотрудников, мы можем посчитать, сколько ещё сотрудников мы можем содержать? Так что ли? Либо я что-то не догоняю ) Последний раз редактировалось Pitlord; 06.01.2015 в 20:29.. |
|
06.01.2015, 20:24 | #28 |
Местный
Регистрация: 02.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,520
Репутация: 60
|
хоспаде, я сначала "счет от мрота" прочитал как "счет от морга". долго думал, смеялся
ЗП*10 очень крутой замес, да, если ЗП конечно рыночная. |
06.01.2015, 20:42 | #29 |
Местный
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,747
Репутация: 121
|
А как же быть с теми предприятиями, где кроме директора и нет никого? Понятно, что это касается только конкретного, и применять ко всем остальным эту формулу не получится. Выработка 15руб. в минуту тоже не показатель. Весь доход может улетать в трубу в конце месяца запросто, да ещё и при этом можно работать в минус. Как определить доходность всего предприятия? надо из конечной стоимости активов вычесть исходную стоимость активов, да и поделить на исходную стоимость активов, получится коэффициент доходности, да и всё. Есть ли смысл в подсчёте нормочаса для сотрудника? Последний раз редактировалось Pitlord; 06.01.2015 в 20:54.. |
06.01.2015, 21:01 | #30 |
Местный
Регистрация: 02.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,520
Репутация: 60
|
Pitlord, это считают для оценки необходимости предприятия в данном сотруднике - в первую очередь. А затем интерполируют на все предприятие.
Допустим, вы прибыльны каждый месяц, но есть перекос, некоторые сотрудники работают за троих, некоторые - никак. В целом, ежемесячный результат должен бы вас радовать, но, этот перекос, может, подобно раковой опухоли, поразить все предприятие, не успеешь оглянуться. Вот в этом случае и полезно оценивать отдачу от каждого конкретного сотрудника. Конечно, как я понял, речь о менеджерах в первую очередь, какая ж выработка может быть у бухгалтера или уборщицы? Если только "влажность" на последнюю повесить, пусть тряпкой чаще машет. И план - 90% ей поставить |
|
06.01.2015, 21:47 | #31 |
Местный
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,747
Репутация: 121
|
kev, спасибо, теперь стало более понятно.
|
06.01.2015, 22:03 | #32 | |
Местный
|
Цитата:
Есть 1 час перерыва и 3 раза по 10мин. Остальное время выполнение прямых обязанностей за которые платят У меня нет этих дармоедов, и надеюсь не будет. Бесполезные существа как трутни. Там своя кухня, там жена правит. Все люди разные и по разному работают и зарплаты разные. У некоторых 11 тыров и не поднимется наверное никогда, у другого 20 тыров и поднимается. |
|
06.01.2015, 22:09 | #33 |
Местный
|
А вообще интересно было бы глянуть на подобный экселевский файл, чисто ради спортивного интереса. Если кто скинет в личку, буду премного благодарен. Обещаю, что никуда эта информация не уйдет. |
06.01.2015, 22:22 | #34 |
Местный
Регистрация: 02.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,520
Репутация: 60
|
MaxMaster, горячо поддержу. Когда идет все хорошо, даже я бы сказал, "прет", считать особо некогда. Некоторые с лета на форуме почти не появлялись
Считать время появляется или на таких вот праздниках, когда людей мало, или если вы уже большой директор, и ваши прямые обязанности уже - считать. |
06.01.2015, 23:12 | #35 |
Местный
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,840
Репутация: 189
|
Считать приходится всегда.
Раньше у меня был план такой: считал среднемесячные расходы на всё, всё, всё. Потом умножал на 2 получал месячный план. И себе оставалось, и на развитие. Сейчас, если грубо, то почти также, но с нюансами. |
06.01.2015, 23:37 | #36 |
Местный
|
|
07.01.2015, 00:03 | #37 | ||
Местный
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,205
Репутация: 60
|
Цитата:
Цитата:
А я вообще не понимаю как можно как-то работать без знания нормочаса. |
||
07.01.2015, 00:16 | #38 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
Xromov, а как просчитать эффективность нормочаса программиста? Например, один программер умный, но медленный, а второй не такой умный, но быстрый :-)
То есть хочу сказать, когда работа имеет признаки творческой работы просчитать ее по нормочасам не получится. Мне всегда интересно, почему все считают нормочасы, но никто не говорит о качестве этих нормочасов. Все тендеры кстати построены по ценовому признаку, а как они учитывают качество работы я не врублюсь. Последний раз редактировалось brosko; 07.01.2015 в 00:19.. |
07.01.2015, 00:58 | #39 | |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,839
Репутация: 455
|
Цитата:
1) Заказчик излагает задачу дизайнеру (чем подробнее тем лучше). Дизайнер говорит: это примерно три часа работы, но может быть как больше так и меньше, зависит от того как пойдет. Заказчик вносит предоплату за оговоренное количество нормочасов, только после этого начинается работа. Это в идеале, а реально конечно могут быть вариации. 2) Заказчику оглашается стоимость нормочаса, вносится аванс за какое-то количество часов. По ходу работы ТЗ может корректироваться, но Заказчик предупрежден что каждая корректировка ТЗ влечет за собой как правило увеличение времени работы, неизвестно на сколько. На практике обычно опытный менеджер и опытный дизайнер в течение трехминутного разговора с клиентом уже понимают, что на эту работу уйдет например 40 минут, или например 6 часов. Или берется количество полос в каталоге, умножается на например полтора часа, получается общее время работы. А как можно иначе работать? Если творческую работу нельзя просчитать по нормочасам -- то как ее вообще можно просчитать? |
|
07.01.2015, 01:11 | #40 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
Впервые слышу о нормировании дизайнерской работы. Я хромову написал уже относительно программеров, не всегда быстро означает хорошо. Есть понятие верстка, чисто техническая работа, то да, хоть занормируйтесь, а творческую работу занормировать невозможно и деньги с заказчика берутся именно не за часы, а за творчество. А уж за скока этот творец родит свой шедевр это не известно даже творцу :-). А если его работу занормировать, то они рожать будут месяцами, потому что тупо нормочасов в месяце больше :-)
Последний раз редактировалось brosko; 07.01.2015 в 01:14.. |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |