|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
|
Опции темы |
06.01.2015, 00:51 | #1 |
Местный
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,387
Репутация: 464
|
Продолжение разговора о нормо-выработке
Ещё кто-то (вроде, Питлорд), сказал, что пришел к цифре 4 (но с учетом взносов в ПФР, соцстрахи и прочих расходов на работника). У кого какие расчеты получаются? Почему именно 4-5-6 оптимальные цифры? А если человек не загружен работой все 8 часов, тогда как? Бесконечно не будешь коэф-т повышать, тогда цены станут неконкурентны. |
06.01.2015, 04:17 | #2 |
Местный
|
kefir,
Про Х4 я писал. Если у сотрудников нет работы, зачем тогда сотрудник? Нужно либо штаты сокращать либо работу им искать, ну либо уменьшать ЗП, чтобы придти к определенной эффективности. Почему на работника идет 1/4 объяснять Вам будет сложно, если Вы не задумывались над этим раньше сами Но если абстрактно, то в любой отрасли есть некая средняя торговая наценка при которой бизнес становится рентабельным, в оперативной полиграфии это где то по моему мнению 400% от прямых материальных затрат (не путаем наценку с маржой) в общепите где то 500, ну и т.д. разная везде в общем и значения зависят от региона, конкуренции и т.д. - это вот тот процент при котором маржа будет иметь положительные значения, если выше то естественно лучше. Если приравнять расходы сотрудника к прямым материальным затратам, то все встанет на свои места |
06.01.2015, 07:47 | #3 |
Местный
Регистрация: 12.07.2014
Адрес: Омск
Сообщений: 695
Репутация: 21
|
Тут без объемов не посчитать.
Такие наценки можно брать при существовании конторы свыше 2-3 лет при очевидном мониторинге объемов. |
06.01.2015, 16:47 | #4 |
Местный
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,205
Репутация: 60
|
Так и есть. Выходит выработка в час 600-1000 руб нормально.
Стивен, 400% это значит (расходы на материалых)х4 или x5 ? |
06.01.2015, 17:01 | #5 |
Местный
Регистрация: 02.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,520
Репутация: 60
|
|
06.01.2015, 17:31 | #6 |
Местный
|
kefir, У меня есть план работникам. выше плана % премии. План индивидуальный (смотрится зарплата, срок работы у меня и т.д.) Но в принципе это зарплата *10. План редко не выполняют
|
06.01.2015, 17:57 | #7 | |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,838
Репутация: 455
|
Цитата:
На самом деле у меня огромная электронная таблица, в которую вносится все вплоть до стоимости мебели и расходов на уборку и охрану офиса. То есть фактически создается довольно сложная (не меньше 30 переменных) математическая модель конкретного (!) бизнеса. И потом методом последовательного приближения выбираются такие расценки за нормочас для клиента, при которых при сохранении имеющейся выручки (! это очень важно) будет получаться например 10% чистой прибыли. В частности у меня там заложено, что "в среднем по больнице" сотрудник работает около 5 (пяти) часов в день. Остальные три часа оплаченного времени -- это положенные и не положенные законом перерывы (особенно для тех кто работает за компом), отлучки извините в туалет, общение с клиентом (выяснение подробностей зказа), общение с менеджером заказа, всякая другая болтовня, чаепития, погрузка-разгрузка товара и прочее и прочее и прочее. То есть модель изначально писалась под конкретно мой бизнес, поэтому выкладывать ее я не буду, так как каждый найдет в ней то что ему не понравится, и могут начаться долгие обсуждения, не имеющие особо отношения к теме, как обычно бывает почти на всех форумах, не только на этом То что итоговая цифра получилась примерно в 5 раз больше чем ЗП сотрудника без доп расходов -- ну это просто так получилось. Если бы хоть одна переменная поменялась (например средняя сумма в месяц за банковское обслуживание, или зарплата бухгалтера) -- была бы немного другая цифра, и соответственно немного другой коэффициент. Так что это все строго индивидуально, но после долгих экспериментов с подбором параметров -- я сомневаюсь что кому-то удастся получать прибыль, работая с соотношением ниже чем 4-5. Говорю не понаслышке, потому что раньше по некоторым направлениям и сам так работал, и в итоге одни направления были убыточными, но покрывались прибылью от других. В итоге общая прибыль от бизнеса была просто мизерной. Потом мне это надоело, и после общения с более опытными коллегами как раз и была составлена эта модель, и получены новые цифры. Это вылилось в единоразовое повышение некоторых расценок почти в два раза. Например, 800-900 рублей за час работы дизайнера в то время не просил вообще никто -- в основном были цены 400-600 (конец 2013 года). Ну и ничего, выручка после этого не снизилась. Да, часть клиентов неизбежно была потеряна, но во-первых таких потерь было очень мало, так как менеджеры тоже стали называть клиентам и требовать от дизайнеров более адекватные сроки чем раньше. А во вторых это были как правило случайные клиенты, которые так или иначе обращались за мелкими разовыми заказами. Как-то так. |
|
06.01.2015, 18:02 | #8 | ||
Местный
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,387
Репутация: 464
|
Nikit0s,
Цитата:
Насчет Цитата:
|
||
06.01.2015, 18:02 | #9 |
Местный
Регистрация: 02.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,520
Репутация: 60
|
Кто-то менеджеров контроллирует по расчету-ценообразованию? |
06.01.2015, 18:05 | #10 |
Местный
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,387
Репутация: 464
|
Я приобрёл Умные цифры год назад, всё ума не могу дать, теперь, надеюсь, необходимость припрёт и начну осваивать)
|
|
06.01.2015, 18:07 | #11 | |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,838
Репутация: 455
|
Цитата:
Microsoft Excel -- замечательная программа , ну или OpenOfice Calc, но это уже послабее. Но надо конечно куда-то уже на более серьезную базу все это переносить. Бухгалтерия контролирует, выборочно. |
|
06.01.2015, 18:10 | #12 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,838
Репутация: 455
|
По-моему ничего смешного. Ну разве что можно не учитывать каждую микро-операцию, а ввести понятие "подготовка рабочего места" или "настройка оборудования", и отнормировать эту работу в минутах для каждой основной операции. Вроде так обычно делают. Нормирование труда -- это же целая наука такая, никто ее не отменял.
|
06.01.2015, 18:16 | #13 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
|
06.01.2015, 18:23 | #14 |
Местный
|
|
06.01.2015, 18:25 | #15 |
Местный
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,387
Репутация: 464
|
А планы откуда берутся? Вот я запускаюсь только, мне их брать с потолка или от фонаря?
|
06.01.2015, 18:26 | #16 |
Местный
|
brosko, Ты неправильно понял. Премия после выполнения плана зарплата * 10. Премия от 1% до 5% от дохода минус расходы.
А ты что и дня не работал? Не знаешь что и сколько будет? Ну если только начал то на зарплату сажай а потом только думай какую схему применить. |
06.01.2015, 18:28 | #17 |
Местный
Регистрация: 02.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,520
Репутация: 60
|
|
06.01.2015, 18:30 | #18 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,838
Репутация: 455
|
Класс, да у Вас там или феодализм какой-то...
...Или производительность труда в два раза выше чем у нас. А ведь правда, если действительно все операции хорошо отлажены -- почему бы и нет, почему бы не быть производительности в два раза выше. |
06.01.2015, 18:31 | #19 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,838
Репутация: 455
|
|
06.01.2015, 18:33 | #20 |
Местный
Регистрация: 02.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,520
Репутация: 60
|
ого! ЗП*10 - крутой план, особенно если он индивидуальный.
А после регулярного выполнения такого плана не решат сотрудники войти на столь хороший, по их мнению, рынок? |
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |