Как зарабатывают на черно-белой печати? С чего начать? - Страница 6 - Цифровая печать как бизнес

init6 · 12.11.2014, 11:03

Вопрос скорее риторический, но все же. Понимаю, что рыбные места никто никогда не раскроет.

Работаю с цветом, избегая чб.
Но, в последнее время замечаю, что многие коллеги уходят на чб, как на более выгодный бизнес.
Понятно, что если подсесть на персонализацию (там ЖЭКи, счета всякие, нумерованные бланки гос. органов) -это круто. Но в эту кормушку не прорвешься. Особенно с "голой задницей".

Теперь амбула: хочу попробовать потренироваться на мусорной печати, с прицелом на отработку технологии, рост и переход в вышеописанный бизнес.
С чего начать? Взять чб лазер? Или дупликатор, плюс, в догонку, со временем нумератор?
Или то и другое и третье?
А может сразу КМ 1050?

Предлагаю обсудить.

moldprint · 20.11.2014, 01:24

brosko, согласен

Цитата:

Сообщение от P-format

Офсетка А3, 80 гр. 4262 листа - 4446р.

521 руб за пачку 500 листов - это дороже IQ premium

Цитата:

Сообщение от P-format

КБС 107 изделий - 2291р.
Штриховка книг - 482р.

более четверти цены от термобиндера заложено в достаточно быструю операцию без расходнтков. (Хотя, склоняюсь передмосковскими зп. Может штриховку делает отдельно заточенный работник?)

moldprint · 20.11.2014, 01:34

P-format, Скажите, вы печатаете такие тиражи книг на А3 формате?

brosko · 20.11.2014, 02:35

ну просто быстрее :-), правда всю экономию времени съедает дополнительная резка.

P-format · 20.11.2014, 09:59

moldprint,
Почему я должен продавать бумагу по себестоимости? я ее храню, за доставку плачу. За возможный брак бумаги (битая пачка, мятые листы) тоже должна быть компенсация.

Штриховка появилась не бесплатно. Почему биговка стоит денег, а штриховка не должна? :о)

Печатаем все А3 форматом в основном. Так проще и быстрее. Раз уж машина может, почему бы и нет.

В свое время я решил, что печатать по сути можно на чем угодно. и продавать печать за копейки. Но вот постпресс должен быть быстрый и мощный. Поэтому деньги я вкладываю в него и на нем же зарабатываю.

brosko, Резка не долго. :о)

moldprint · 20.11.2014, 12:17

По бумаге, все понятно, у нас другие цены (А4-2.80$, A3-6.10$). поэтому такие тиражи печатаю А4.

Цитата:

Сообщение от P-format

постпресс должен быть быстрый и мощный. Поэтому деньги я вкладываю в него и на нем же зарабатываю.

плюсую
тоже такие

переплетный цех больше печатного

PavelM · 21.11.2014, 00:04

Цитата:

Сообщение от brosko

ПавлаМ, я так подозреваю, цена получилась бы раза в полтора ниже.

Броско, не поленился и посчитал. У меня цена такого тиража 19000. Так что действительно меньше, но не в полтора раза, а на 6%

brosko · 21.11.2014, 02:01

а если посчитать наоборот? сначала считает павел м, а потом п формат.

PavelM · 21.11.2014, 03:29

Цитата:

Сообщение от brosko

а если посчитать наоборот?

А свои цифры озвучить не хочешь?

brosko · 21.11.2014, 12:34

а я же писал. у меня получилось 210 рублей. Считаю я не так дотошно как п-формат, но на выходе то на то и получилось. Но это минимум.
Вот он считает отдельно резку. но ведь невозможно сделать книгу без резки. Стало быть резку можно сразу кидать в стоимость печати. Тоже самое штриховка, можно кинуть в обложку, а можно вообще забить на неё. Тоже самое бумага, так как количество бумаги связано с объёмом печати, то можно считать стоимость бумаги сразу с печатным тарифом, он только будет иметь небольшой коэффициент на разницу стоимости бумаги, большой разницы все равно не будет так как все равно никто книги на 300 гр картоне не печатает. Нафига считать плёнку, если все равно она связана с объёмом ламинации. И без программы п-формат стало быть рассчитать книжку оперативно не сможет :-). Я считаю просто, блок(объём печатных листов) х тариф + обложка + кбс.

P-format · 21.11.2014, 13:48

brosko, Я умею считать на листике бумажки, так как я купил не готовое решение по расчету, а инструмент. и как его настроишь, так и будет. все цифры я брал не с потолка.. а высчитывал.
Каждая операция у меня универсальна. резка не может стоить одинаково для изделия А3 и для А6 при одинаковом объеме в листах.
Так же подрезку книг с 3х сторон нельзя заложить в стоимость печати.. так как объем в листах у книг разный.

Вообщем кто как привык.. за то я точно уверен, что у моих менеджеров при расчете одинакового ТЗ, не получится разных цен.

PavelM · 21.11.2014, 14:58

Цитата:

Сообщение от brosko

а я же писал. у меня получилось 210 рублей.

Не видел, чтобы ты писал.
А теперь давай посчитаем, сколько такая же книга будет стоить при тираже 10 экземпляров. Готов озвучить свою цифру?
Давай я начну - цена тиража 3270.

P-format · 21.11.2014, 17:14

5560р.

и говорят, что я дешево делаю :о))

Роман Сорокин · 21.11.2014, 17:52

У меня 31000 руб. получается.

Yury_classic · 21.11.2014, 22:14

я бы продал такой тираж за 14500 при хорошем настроении и при плохом за 20тр.(можно прочитать как для РА\посредника и конечника). к слову, в городе у нас есть энтузиасты, которые напечатают за 10-12 и будут счастливы...
тираж в 10шт меньше 4-5ти т.р. б не взял.

Adelko · 21.11.2014, 22:50

Эт че, у вас разбег с 3270 по 31000 руб получился чтоль? В 10 раз??

PavelM · 21.11.2014, 23:27

Цитата:

Сообщение от Adelko

Эт че, у вас разбег с 3270 по 31000 руб получился чтоль? В 10 раз??

31тыр это у Сорокина за 100 экземпляров, а 3270ры у меня за 10. У меня получилось дешевле, чем у остальных. При этом мои цены выше среднерыночных московских. Повод задуматься есть.

brosko · 21.11.2014, 23:38

Цитата:

Сообщение от PavelM

Не видел, чтобы ты писал.
А теперь давай посчитаем, сколько такая же книга будет стоить при тираже 10 экземпляров. Готов озвучить свою цифру?
Давай я начну - цена тиража 3270.

ну вот тебе и полтора раза с п-форматом :-)

brosko · 21.11.2014, 23:54

Цитата:

Сообщение от P-format

brosko, Я умею считать на листике бумажки, так как я купил не готовое решение по расчету, а инструмент. и как его настроишь, так и будет. все цифры я брал не с потолка.. а высчитывал.
Каждая операция у меня универсальна. резка не может стоить одинаково для изделия А3 и для А6 при одинаковом объеме в листах.
Так же подрезку книг с 3х сторон нельзя заложить в стоимость печати.. так как объем в листах у книг разный.

Вообщем кто как привык.. за то я точно уверен, что у моих менеджеров при расчете одинакового ТЗ, не получится разных цен.

я не спорю, сама система пооперационного рассчета зачетная. Но давай поспорим с твоими некоторыми утверждениями. Бумага не может стоить дороже, чем она продаётся в розничном магазине. Так? Чем резка книги в сто страниц отличается от резки книги в двести страниц, не говоря уже о более меньшем разбросе цифр. Пленки у тебя уходит 15 метров, а ты пишешь 20, то есть 25% плёнки кидаешь сверху. Кбс вот скорее должно зависеть от объёма. Плюс непонятно что за система, выдано листов стока то, отпечатано меньше, на ламинацию пошло ещё меньше, в итоге изделий ещё меньше.

kefir · 22.11.2014, 00:03

я вообще на картинке почти ни одну цифру не догнал. Книг 100, печатных листов для обложек почему-то 63, ну и дальше уже совсем - 58 единиц ламинации (приладка?), и проч

Hank · 22.11.2014, 01:10

Тыщ 15-16 еще можно, ниже безидейно, выше - от ситуации на рынке и рыночного положения фирмы зависит.
Вообще - простая истина - на низкой марже не формируются фонды под развитие. Работаешь год-другой-третий - потом понимаешь что вхолостую.

12.11.2014, 11:03	#1
init6 Местный Регистрация: 13.01.2010 Адрес: Красноярск Сообщений: 810 Репутация: 29	Как зарабатывают на черно-белой печати? С чего начать? Вопрос скорее риторический, но все же. Понимаю, что рыбные места никто никогда не раскроет. Работаю с цветом, избегая чб. Но, в последнее время замечаю, что многие коллеги уходят на чб, как на более выгодный бизнес. Понятно, что если подсесть на персонализацию (там ЖЭКи, счета всякие, нумерованные бланки гос. органов) -это круто. Но в эту кормушку не прорвешься. Особенно с "голой задницей". Теперь амбула: хочу попробовать потренироваться на мусорной печати, с прицелом на отработку технологии, рост и переход в вышеописанный бизнес. С чего начать? Взять чб лазер? Или дупликатор, плюс, в догонку, со временем нумератор? Или то и другое и третье? А может сразу КМ 1050? Предлагаю обсудить.

21.11.2014, 12:34	#109
brosko Местный Регистрация: 10.09.2008 Сообщений: 14,802 Репутация: 268	а я же писал. у меня получилось 210 рублей. Считаю я не так дотошно как п-формат, но на выходе то на то и получилось. Но это минимум. Вот он считает отдельно резку. но ведь невозможно сделать книгу без резки. Стало быть резку можно сразу кидать в стоимость печати. Тоже самое штриховка, можно кинуть в обложку, а можно вообще забить на неё. Тоже самое бумага, так как количество бумаги связано с объёмом печати, то можно считать стоимость бумаги сразу с печатным тарифом, он только будет иметь небольшой коэффициент на разницу стоимости бумаги, большой разницы все равно не будет так как все равно никто книги на 300 гр картоне не печатает. Нафига считать плёнку, если все равно она связана с объёмом ламинации. И без программы п-формат стало быть рассчитать книжку оперативно не сможет :-). Я считаю просто, блок(объём печатных листов) х тариф + обложка + кбс. Последний раз редактировалось brosko; 21.11.2014 в 12:52..

20.11.2014, 01:34	#102
moldprint Местный Регистрация: 03.02.2010 Адрес: Тирасполь Сообщений: 1,233 Репутация: 45	P-format, Скажите, вы печатаете такие тиражи книг на А3 формате?

20.11.2014, 02:35	#103
brosko Местный Регистрация: 10.09.2008 Сообщений: 14,802 Репутация: 268	ну просто быстрее :-), правда всю экономию времени съедает дополнительная резка.

20.11.2014, 09:59	#104
P-format Местный Регистрация: 01.04.2011 Адрес: Москва Сообщений: 2,869 Репутация: 122	moldprint, Почему я должен продавать бумагу по себестоимости? я ее храню, за доставку плачу. За возможный брак бумаги (битая пачка, мятые листы) тоже должна быть компенсация. Штриховка появилась не бесплатно. Почему биговка стоит денег, а штриховка не должна? :о) Печатаем все А3 форматом в основном. Так проще и быстрее. Раз уж машина может, почему бы и нет. В свое время я решил, что печатать по сути можно на чем угодно. и продавать печать за копейки. Но вот постпресс должен быть быстрый и мощный. Поэтому деньги я вкладываю в него и на нем же зарабатываю. brosko, Резка не долго. :о)

21.11.2014, 02:01	#107
brosko Местный Регистрация: 10.09.2008 Сообщений: 14,802 Репутация: 268	а если посчитать наоборот? сначала считает павел м, а потом п формат.

21.11.2014, 13:48	#110
P-format Местный Регистрация: 01.04.2011 Адрес: Москва Сообщений: 2,869 Репутация: 122	brosko, Я умею считать на листике бумажки, так как я купил не готовое решение по расчету, а инструмент. и как его настроишь, так и будет. все цифры я брал не с потолка.. а высчитывал. Каждая операция у меня универсальна. резка не может стоить одинаково для изделия А3 и для А6 при одинаковом объеме в листах. Так же подрезку книг с 3х сторон нельзя заложить в стоимость печати.. так как объем в листах у книг разный. Вообщем кто как привык.. за то я точно уверен, что у моих менеджеров при расчете одинакового ТЗ, не получится разных цен.

21.11.2014, 17:14	#112
P-format Местный Регистрация: 01.04.2011 Адрес: Москва Сообщений: 2,869 Репутация: 122	5560р. и говорят, что я дешево делаю :о))

21.11.2014, 17:52	#113
Роман Сорокин Местный Регистрация: 05.07.2008 Адрес: Астрахань Сообщений: 2,840 Репутация: 189	У меня 31000 руб. получается.

21.11.2014, 22:14	#114
Yury_classic Местный Регистрация: 28.09.2011 Адрес: DNT Сообщений: 2,560 Репутация: 56	я бы продал такой тираж за 14500 при хорошем настроении и при плохом за 20тр.(можно прочитать как для РА\посредника и конечника). к слову, в городе у нас есть энтузиасты, которые напечатают за 10-12 и будут счастливы... тираж в 10шт меньше 4-5ти т.р. б не взял.

21.11.2014, 22:50	#115
Adelko Местный Регистрация: 14.03.2014 Адрес: Казань Сообщений: 5,697 Репутация: 162	Эт че, у вас разбег с 3270 по 31000 руб получился чтоль? В 10 раз??

22.11.2014, 00:03	#119
kefir Местный Регистрация: 16.06.2012 Адрес: ЮФО Сообщений: 17,386 Репутация: 464	я вообще на картинке почти ни одну цифру не догнал. Книг 100, печатных листов для обложек почему-то 63, ну и дальше уже совсем - 58 единиц ламинации (приладка?), и проч

22.11.2014, 01:10	#120
Hank Местный Регистрация: 27.08.2008 Адрес: Россия Сообщений: 5,486 Репутация: 160	Тыщ 15-16 еще можно, ниже безидейно, выше - от ситуации на рынке и рыночного положения фирмы зависит. Вообще - простая истина - на низкой марже не формируются фонды под развитие. Работаешь год-другой-третий - потом понимаешь что вхолостую.