ИП - стоит ли офицально нанимать сотрудника?

[Arkano]

До некоторых пор работал один, но опущу прелюдии...
Я ИПшник. Пришла девочка. С работой справляется, хочет офицальное трудоустройство с занесением записи в трудовую. Глянул инфу по этой теме... опух... неужели все так на самом деле:

Каждый квартал в независимости от системы налогообложения ИП сдаёт следующие декларации:
- Отчетность в ФСС до 15-го числа месяца следующего за прошедшим периодом. (Форма-4ФСС РФ)
- Отчетность в ПФР до 1-го числа второго месяца следующим за отчетным периодом (кварталом) по форме РСВ-1. Так же каждые полгода подаются данные о персонифицированном учете.

Каждый год не позднее 1 апреля ИП работадателю необходимо сдать в налоговую сведения по ф. 2-НДФЛ «Справка о доходах физического лица загод», где отражаются доходы и удержанный НДФЛ сотрудников.

Каждый месяц до 15-го числа, ИП как агент должен перечислить Налог на доходы физических лиц, удержанный с начисленной зарплаты работников.(КБК 18210102021011000110)

Каждый месяц с 1-го до 15-го числа необходимо рассчитать и уплатить страховые взносы. Сумма страховых взносов рассчитывается, как налоговая база умноженная на ставку страхового взноса (налоговая база это зарплата и прочие выплаты (некоторые выплаты не учитываются для налогообложения) сотрудникам до налогообложения НДФЛ).

Это если еще не касаться самого оформления в ПФР, ФСС, ФОМС... там вообще лес...

Вопрос не в деньгах, она согласна, что это все будет за ее счет, т.е. с реальным вычетом из РЕАЛЬНОЙ з/п. Пугает такая бюрократия - в ней захлебнуться можно... работать-то не получится если только и бегать отчитываться...

Думаю ей завтра еще предложить ИП оформить (это я даже готов на себя взять), но ей нужна запись в трудовой (для стажа по конкретной професиии).

Прошу поставить мне диагноз.

[7th.Guest]

всё таки самое интересное это то, как налоговая будет доказывать что сотрудник работает у вас (если он не оформлен)

[Shori]

Сообщение от voron_76

Ого! Можно поподробнее про эту субсидию? Это местная инициатива или какой-то федеральный закон? А то я как раз себе работника подыскиваю, не отказался бы от такой субсидии.

Прокатили с субсидией. Должны были до НГ дать.

[b_roman]

всю ветку не читал, поэтому расскажу свою историю принятия на работу девушки официально, вот уже 5 год не могу ни закрыть предпринимательство ни уволить - ушла в декрет, потом по уходу за ребенком до 1,5лет, потом по уходу за ребенком до 3 лет, потом опять в декрет - и все это время сдавай на нее отчетность на во все фонды каждый квартал, держи банковский счет (иначе компенсацию тебе не выплатят) при этом дальше она работать у меня не собирается, просто ей удобно - не надо бегать по всяким инстанциям чтобы получать детские и т.д.

[санёк]

Да уж... О таком "подводном булыжнике" многие из нас и не задумываются, когда принимают на работу официально...

[SergeykoR]

b_roman, сочувствую, вообще ип и работники в декрете это полный пц - государство перекладывает свои прямые обязанности на бизнес!
Но уволить работницу в связи с закрытием ип вы можете без проблем:
Статья 81 Трудового кодекса РФ предусматривает расторжение трудового договора по инициативе работодателя. П.1 ст.81 Трудового кодекса устанавливает, что трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем.
и тут: Закрытие ИП-работотателя, если есть сотрудница в декретном отпуске — Бухгалтерия Онлайн

[Владелец Калины]

А могут ли соответствующие органы проверит и каким образом доказать виновность ИП, если у него работает неоформленый работник?

[MaxMaster]

Владелец Калины, могут, просто до поры, до времени им нахъ не интересно заниматься такой мелочевкой.
зы. А ты калину нашел или купил (с) Наркоман Павлик

[MaxMaster]

наркоман павлик про ладу калину.mpg - YouTube

[Владелец Калины]

Сообщение от MaxMaster

наркоман павлик про ладу калину.mpg - YouTube

Я видел эту тему))), но пока новая, не жалуюсь. Довольно шустрая, хоть и громкая, а главное Я-первый хозяин. Это важно (для меня)

[voron_76]

Сообщение от Владелец Калины

А могут ли соответствующие органы проверит и каким образом доказать виновность ИП, если у него работает неоформленый работник?

Обычно такие дела доказываются показаниями работника в случае его стука. Поэтому обижать таких работников чревато.

[санёк]

И знаете, что я скажу в этом случае?
А то, что этот человек просто умолял взять к себе помошником за бесплатно... Так как он решил открыть свой бизнес и хотел перед открытием набраться опыта... И именно поэтому он от меня ни одной копейки не получил...
(это в общих чертах)

[init6]

Подолью маслица в огонь. На протяжении всей дискуссии еще не упомянули о двух существенных, на мой взгляд, темах. Если у вас есть официальные работники, то:
1. Вы клиент трудовой инспекции со всеми вытекающими - соблюдение ТК РФ в полном объеме со всем ворохом бумаг, аттестация рабочих мест, охрана труда, обучение по охране труда персонала, со сборами подписей, ведением всяких журналов.
2. В случае свертывания бизнеса или сокращении персонала вы обязаны кормить людей еще как минимум 3 месяца, а максимум - 6 (по крайней мере у нас в ЗАТО закон такой).
Если, в случае с ООО, при тяжелом фин состоянии предприятие можно просто бросить, то как ИП - будешь продавать свою хату и кормить несчастных, потерявших работу людей.

[Bushman]

Прикольно, прочитал всю тему. Варианта, как у меня не нашел. У самих было ИП и 2 системы налогообложения - ЕНВД и УСН 6%. Работают 2 человека, какое-то время вобще без оформления. Со временем выстроилась следующая схема - оба чела открыли ИП, при этом с одним заключен договор субаренды на помещение, по метражу которого считается ЕНВД (продажи и услуги НАСЕЛЕНИЮ ЗА НАЛИЧКУ - это важно, т.к. Услуги и продажи юрлицам под ЕНВД не подпадают), соответственно во всех товарных чеках он ставит свою печать, и, практически работает самостоятельно (по крайней мере по документам для ВСЕХ, включая налоговую) При этом ЕНВД я плачу из своего кармана - мне без разницы от чьего имени платить, от своего или от его, сумма не меняется Таким образом, все налоги на его содержание сводятся к уплате 4000 р. Пенсионных В квартал. Договор субаренды заключен на месяц, с неограниченной автоматической пролонгацией на тот же период, возможность расторжения по моей инициативе прописана, при этом я просто должен уведомить его о расторжении договора не менее, чем за сутки. Так что в случае вые.онов с его стороны, он покинет помещение не позднее, чем завтра... И тут не трудовые отношения, а чистый вопрос аренды, т.е. Гражданско-правовой. И, как мне кажется, доказать наличие трудовых отношений между нами будет не просто, хотя зарплату ему плачу все-таки я , причем практически ту же, что и без оформления (ну, может за маленьким минусом в пенсионку). Второй чел так же сидит на субаренде, но по УСН 6%, как и описывалось тут ранее. У него отчетность - БСО (заполняем поступления от разных лиц, чтобы не было подозрений на трудовые отношения между нами ). Он тоже потерял в зарплате только около 1400 руб/мес на пенсионку. Стаж теперь идет у обоих, все довольны

[voron_76]

Сообщение от Bushman

Услуги и продажи юрлицам под ЕНВД не подпадают)

Продажи подпадают.
Со стороны доказать трудовые отношения, наверное, и правда нельзя, но мне кажется, что если обиженный работник даст показания, то это послужит достаточным основанием.

[green_cat]

Сообщение от voron_76

Продажи подпадают.
Со стороны доказать трудовые отношения, наверное, и правда нельзя, но мне кажется, что если обиженный работник даст показания, то это послужит достаточным основанием.

Так отвечать придется обоим, а не одному работодателю!

[Bushman]

Сообщение от voron_76

Продажи подпадают.
Со стороны доказать трудовые отношения, наверное, и правда нельзя, но мне кажется, что если обиженный работник даст показания, то это послужит достаточным основанием.

Де-юре продажи юрлицам (равно как и оптовые) не подпадают. Однако, если чел от конторы пришел и купил что-то за наличку - никто копаться не будет. А вот если вы юрлицу по безналу продадите, допустим, пачку бумаги, и не уплатите с этого налог, сославшись на то, что у вас ЕНВД, думаю, что привет из налоговой придет достаточно быстро . Ну, а по поводу показаний работника - и что он должен сказать? Что я его насильно заставил работать на себя и открывать ИП? Может я его пытал? Парень работает, осуществляет продажи и оказывает услуги, получает за это бабло, причем не маленькое. НИ в случае необходимости можно сказать правду - чел торгует моим товаром, получая за свой труд долю в цене. Что в этом криминального? В декрет он не уйдет, в отпуск - без проблем, в его отсутствие мы работаем со вторым. В случае косяков - я его уведомил о прекращении субаренды и "досвидос"... Никаких "увольнений", чистое гражданское право. На мой взгляд схема близка к идеальной.

[voron_76]

Сообщение от Bushman

Де-юре продажи юрлицам (равно как и оптовые) не подпадают.

И де-юре подпадают, если за наличку:

6) розничной торговли, осуществляемой через магазины и павильоны с площадью торгового зала не более 150 квадратных метров по каждому объекту организации торговли.

Вот за безнал - да, не подпадают.