Посоветуйте оборудование для производства папок трюмо - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Фотокниги

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 03.03.2020, 13:47   #1
Олег1983
Новичок
 
Регистрация: 24.03.2017
Адрес: Тамбов
Сообщений: 18
Репутация: 0
По умолчанию Посоветуйте оборудование для производства папок трюмо



Нужна крышкоделка. И оборудование для печати обложек. Что посоветуете?
Олег1983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2020, 12:09   #21
astraprint
Местный
 
Регистрация: 01.03.2011
Адрес: Рф
Сообщений: 1,267
Репутация: 65
По умолчанию Re: Посоветуйте оборудование для производства папок трюмо

интересно, цена какая. чет именно на этот блок не указана.
astraprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2020, 12:14   #22
Олег1983
Новичок
 
Регистрация: 24.03.2017
Адрес: Тамбов
Сообщений: 18
Репутация: 0
По умолчанию Re: Посоветуйте оборудование для производства папок трюмо

около 15к
Олег1983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2020, 12:17   #23
Олег1983
Новичок
 
Регистрация: 24.03.2017
Адрес: Тамбов
Сообщений: 18
Репутация: 0
По умолчанию Re: Посоветуйте оборудование для производства папок трюмо

С крышкоделкой понятно)
Расскажите о стоимости владения плоттера, сколько уходит чернил на кв.м., какие лучше покупать, какой объем печати должен быть, чтобы работать без косяков.

Canon imagePROGRAF PRO-2000
Олег1983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2020, 12:17   #24
astraprint
Местный
 
Регистрация: 01.03.2011
Адрес: Рф
Сообщений: 1,267
Репутация: 65
По умолчанию Re: Посоветуйте оборудование для производства папок трюмо

Цитата:
Сообщение от Олег1983 Посмотреть сообщение
около 15к
ну такой бы я взял. в целом, больше там ничего и не нужно.
клапана загибать можно и на каландре/холодном ламинаторе. получается удобнее, чем на китайском столе (не на всех есть эта приспособа, кстати).
astraprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2020, 12:20   #25
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию Re: Посоветуйте оборудование для производства папок трюмо

Олег1983, имхо конечно, но лучше купить 7800/7880, если А1 нужен или 4800/4880 если А2. Это епсоны.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2020, 13:08   #26
Олег1983
Новичок
 
Регистрация: 24.03.2017
Адрес: Тамбов
Сообщений: 18
Репутация: 0
По умолчанию Re: Посоветуйте оборудование для производства папок трюмо

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
Олег1983, имхо конечно, но лучше купить 7800/7880, если А1 нужен или 4800/4880 если А2. Это епсоны.
Они сняты с производства?
Олег1983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2020, 13:53   #27
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию Re: Посоветуйте оборудование для производства папок трюмо

Цитата:
Сообщение от Олег1983 Посмотреть сообщение
Они сняты с производства?
Да. Но аналогов у них нет до сих пор. Все новое - говно.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2020, 14:04   #28
Олег1983
Новичок
 
Регистрация: 24.03.2017
Адрес: Тамбов
Сообщений: 18
Репутация: 0
По умолчанию Re: Посоветуйте оборудование для производства папок трюмо

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
Да. Но аналогов у них нет до сих пор. Все новое - говно.
Отлично, что из нового тогда можно взять?
Олег1983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2020, 14:53   #29
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию Re: Посоветуйте оборудование для производства папок трюмо

Цитата:
Сообщение от Олег1983 Посмотреть сообщение
Отлично, что из нового тогда можно взять?
Ни-че-го... увы. Дешево больше ничего не печатает.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2020, 15:05   #30
Олег1983
Новичок
 
Регистрация: 24.03.2017
Адрес: Тамбов
Сообщений: 18
Репутация: 0
По умолчанию Re: Посоветуйте оборудование для производства папок трюмо

Тогда вернусь к Canon imagePROGRAF PRO-2000, стоит брать? и все такое
Олег1983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2020, 15:12   #31
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию Re: Посоветуйте оборудование для производства папок трюмо

Цитата:
Сообщение от Олег1983 Посмотреть сообщение
Тогда вернусь к Canon imagePROGRAF PRO-2000, стоит брать? и все такое
Принтер однорпзовый, чкрн ла ????ейшин по цене... оригинал стоит как принтер, совместимка как пол принтера...
А так да, берите.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2020, 15:14   #32
Олег1983
Новичок
 
Регистрация: 24.03.2017
Адрес: Тамбов
Сообщений: 18
Репутация: 0
По умолчанию Re: Посоветуйте оборудование для производства папок трюмо

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
Принтер однорпзовый, чкрн ла ????ейшин по цене... оригинал стоит как принтер, совместимка как пол принтера...
А так да, берите.
Отвратительно. и что тогда остается ? надо же на чем то печатать
Олег1983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2020, 15:42   #33
Capitalist
Коммерческий агент
 
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,136
Репутация: 330
По умолчанию Re: Посоветуйте оборудование для производства папок трюмо

Цитата:
Сообщение от Олег1983 Посмотреть сообщение
Не хочу использовать горячий клей. реально их собирать на самоклейки?
можете покупать самоклеющийся картон готовый на клее с остаточной липкостью..
но даже при небольшом обьеме выгоднее уже иметь свою машину.

единственный почти вариант это
https://konmi.ru/product/poslepechat...luecover-1506/

машина как раз работает на клее с остаточной липкостью на основе синтетического каучука. это дает преимущества в плане того что вы можете:
- клеить почти любые сочетания материалов - например можете даже прокатать акрил или стекло да хоть фанеру
-у клея с которым она работает нет остаточной полимеризации(как у горячего клея) и нет потерь влаги(как у холодного) которые часто вызывают коробление готового изделия
-слой клея машина может наносить очень тонкий и клей густой - при подрезке на краях ничего не вылезает.
-это единственная машина которая позволяет прокатить обе стороны изделия не укрывая первую силиконкой. секрет в материале прижимных валов и самом клее.


у РИГ неплохие машины, но они на мой взгляд подходят больше для именно для обычного книжного твердого переплета, без изысков.

к тому же костный клей -дикая вонь при работе плюс несмотря на то что производитель пишет что нет коробления заготовки оно часто есть. его не может не быть потому что сухой остаток клея Брикол около 60%. остальное вода.
в машине Printellect Gluecover - клей хенкелевский техномелт. сухой остаток 100% - те это 100% полимер
https://www.masterkley.ru/catalogue/technomelt-dm-6540/
к синтетике и всяким небумажным материалам Брикол даст хуже адгезию чем Техномелт

ну и минимальная толщина клеевого слоя.. на РИГовских машинах на Бриколе можно сделать 0,1мм - на Gluecover 0,04мм
Capitalist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2020, 15:50   #34
Capitalist
Коммерческий агент
 
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,136
Репутация: 330
По умолчанию Re: Посоветуйте оборудование для производства папок трюмо

относительно экономики

https://glayer.ru/catalog/samokleyus..._mm_260_260mm/

за пример возьмем допустим такой формат. цена 21 руб за лист.
если у вас стоит Gluecover то себестоимость изготовления такого листа двустороннего клеевого картона - примерно 2 р сам картон и 2.3 расходы на клей(две стороны в сумме, силиконку не считаем если делаем для себя она не нужна мы же сразу в дело пускаем лист). даже если на работу саму накину 1-1.2р на лист..5 рублей..и 21 рубль. есть разница?
опять же ничто не мешает закупать ту же силиконизированную бумагу и дополнительно нагружать машину производством всякого разного самоклеющегося на продажу. помимо картона это например еще и самоклеющийся магнитный винил(там вообще интересная экономика - там не 4, а 7-8 раз разница с розницей) и многое другое.
Capitalist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2020, 17:09   #35
Capitalist
Коммерческий агент
 
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,136
Репутация: 330
По умолчанию Re: Посоветуйте оборудование для производства папок трюмо

Цитата:
Сообщение от Олег1983 Посмотреть сообщение
Может тогда взять только позиционер и хватит, так для приличия
нехватит.) он перестал быть опцией и входит в комплект базового стола. отдельно не продается.
Capitalist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2020, 10:24   #36
Олег1983
Новичок
 
Регистрация: 24.03.2017
Адрес: Тамбов
Сообщений: 18
Репутация: 0
По умолчанию Re: Посоветуйте оборудование для производства папок трюмо

Цитата:
Сообщение от Capitalist Посмотреть сообщение
можете покупать самоклеющийся картон готовый на клее с остаточной липкостью..
но даже при небольшом обьеме выгоднее уже иметь свою машину.

единственный почти вариант это
https://konmi.ru/product/poslepechat...luecover-1506/

машина как раз работает на клее с остаточной липкостью на основе синтетического каучука. это дает преимущества в плане того что вы можете:
- клеить почти любые сочетания материалов - например можете даже прокатать акрил или стекло да хоть фанеру
-у клея с которым она работает нет остаточной полимеризации(как у горячего клея) и нет потерь влаги(как у холодного) которые часто вызывают коробление готового изделия
-слой клея машина может наносить очень тонкий и клей густой - при подрезке на краях ничего не вылезает.
-это единственная машина которая позволяет прокатить обе стороны изделия не укрывая первую силиконкой. секрет в материале прижимных валов и самом клее.


у РИГ неплохие машины, но они на мой взгляд подходят больше для именно для обычного книжного твердого переплета, без изысков.

к тому же костный клей -дикая вонь при работе плюс несмотря на то что производитель пишет что нет коробления заготовки оно часто есть. его не может не быть потому что сухой остаток клея Брикол около 60%. остальное вода.
в машине Printellect Gluecover - клей хенкелевский техномелт. сухой остаток 100% - те это 100% полимер
https://www.masterkley.ru/catalogue/technomelt-dm-6540/
к синтетике и всяким небумажным материалам Брикол даст хуже адгезию чем Техномелт

ну и минимальная толщина клеевого слоя.. на РИГовских машинах на Бриколе можно сделать 0,1мм - на Gluecover 0,04мм
есть реальные пользователи этого агрегата? хочется их мнение услышать
Олег1983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2020, 18:50   #37
Safal
Местный
 
Регистрация: 26.01.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 145
Репутация: 3
По умолчанию Re: Посоветуйте оборудование для производства папок трюмо

Цитата:
Сообщение от Олег1983 Посмотреть сообщение
Может тогда взять только позиционер и хватит, так для приличия
В России производство почти всегда так - задумка хорошая, а реализация ...
Мы тоже хотели именно эту крышкоделку купить, но я на ней поработал у своих коллег (которые ее таки купили) и обнаружил ряд недостатков. Например весь этот позиционер не имеет ребра жесткости вся конструкция такова, что когда вы беретесь на ручку справа, то правый край поднимается, а левый продолжает лежать под своим весом и конструкция идет на излом. Если рассматривать весь стол в сборке, то к остальным элементам тоже есть замечания по доработке - в частности с мини гильотиной для обрезки углов. Все рекомендации к доработке были мной детально рассказаны представителю компании и мы сообщили что после доработки мы бы этот стол с удовольствием купили. Однако, наши рекомендации были проигнорированы (на момент обращения) и в итоге пользуемся китайцем. Клеевой машиной пользуемся уже второй год. Хороший аппарат, но жутко неудобный в регулировках и так же требует доработки. Как и сказал - задумка отличная, но нужны доработки на основе отзывов профессионалов, которые этим ежедневно пользуются.
Safal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2020, 18:54   #38
Олег1983
Новичок
 
Регистрация: 24.03.2017
Адрес: Тамбов
Сообщений: 18
Репутация: 0
По умолчанию Re: Посоветуйте оборудование для производства папок трюмо

Цитата:
Сообщение от Safal Посмотреть сообщение
В России производство почти всегда так - задумка хорошая, а реализация ...
Мы тоже хотели именно эту крышкоделку купить, но я на ней поработал у своих коллег (которые ее таки купили) и обнаружил ряд недостатков. Например весь этот позиционер не имеет ребра жесткости вся конструкция такова, что когда вы беретесь на ручку справа, то правый край поднимается, а левый продолжает лежать под своим весом и конструкция идет на излом. Если рассматривать весь стол в сборке, то к остальным элементам тоже есть замечания по доработке - в частности с мини гильотиной для обрезки углов. Все рекомендации к доработке были мной детально рассказаны представителю компании и мы сообщили что после доработки мы бы этот стол с удовольствием купили. Однако, наши рекомендации были проигнорированы (на момент обращения) и в итоге пользуемся китайцем. Клеевой машиной пользуемся уже второй год. Хороший аппарат, но жутко неудобный в регулировках и так же требует доработки. Как и сказал - задумка отличная, но нужны доработки на основе отзывов профессионалов, которые этим ежедневно пользуются.
Какой именно китаец?
Олег1983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2020, 13:28   #39
Capitalist
Коммерческий агент
 
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,136
Репутация: 330
По умолчанию Re: Посоветуйте оборудование для производства папок трюмо

Цитата:
Сообщение от Олег1983 Посмотреть сообщение
есть реальные пользователи этого агрегата? хочется их мнение услышать
Около 300 чел)
В качестве пользователя вас устроит например типография цифровая из топ5 в РФ?) могу попросит поделиться мнением
Capitalist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2020, 13:34   #40
Олег1983
Новичок
 
Регистрация: 24.03.2017
Адрес: Тамбов
Сообщений: 18
Репутация: 0
По умолчанию Re: Посоветуйте оборудование для производства папок трюмо

Цитата:
Сообщение от Capitalist Посмотреть сообщение
Около 300 чел)
В качестве пользователя вас устроит например типография цифровая из топ5 в РФ?) могу попросит поделиться мнением
Конечно хочу услышать их мнение
Олег1983 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 188 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 08:11. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика