Еще раз об очевидном - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Общий раздел лазерной печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 17.07.2021, 13:35   #1
shipships
Местный
 
Аватар для shipships
 
Регистрация: 24.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 538
Репутация: 9
По умолчанию Еще раз об очевидном

На прошедшей неделе в Екатерибурге и Перми прошли мастер-классы по ремонту печек Kyocera, организованные CET. Одной из центральных тем было влияние схемы электрич. подключения принтеров на работу печек.
Все участники, даже опытные инженеры, были сильно удивлены практическими опытами, в которых замеряли напряжение и температуру печек в зависимости от длины шнура питания и от количества аппаратов на один провод.
Резюме.
Для регламентной работы на один ап-т нужна одна полноценная розетка с минимально коротким проводом.
В нашей практике, клиенты постоянно норовят подключить большие и средние машины по несколько штук на шнурок, а потом удивляются сообщениям об ошибках, в т.ч. по печкам.
shipships вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2021, 15:28   #2
v0rtex
Местный
 
Регистрация: 01.07.2013
Адрес: Astrakhan
Сообщений: 873
Репутация: 26
По умолчанию Re: Еще раз об очевидном

А длина провода от розетки до точки подключения на общую шину какая должна быть? А до подстанции? А сечение провода до розетки какое? Или может быть достаточно просто делать хорошую проводку в зависимости от требуемой нагрузки? И что такое полноценная розетка?
v0rtex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2021, 15:47   #3
maxivillus
Местный
 
Регистрация: 15.02.2009
Адрес: Badalona
Сообщений: 1,566
Репутация: 76
По умолчанию Re: Еще раз об очевидном

Ну так оно и понятно - Сила тока!

https://youtu.be/zpcTvSW6KvA?t=43
maxivillus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2021, 17:50   #4
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Северная пальмира
Сообщений: 1,767
Репутация: 94
По умолчанию Re: Еще раз об очевидном

Это ж за кого нужно нас тут всех держать, чтобы писать такое?

Как по мне - нужно было бы навечно забанить этого господина, за такие оскорбительные речи.
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2021, 19:41   #5
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Элиста
Сообщений: 14,848
Репутация: 268
Отправить сообщение для brosko с помощью ICQ Отправить сообщение для brosko с помощью Skype™
По умолчанию Re: Еще раз об очевидном

А что, в киосерах пользователь шнур сам покупает в магазине? И интересно, какая капризная оказывается техника эти киосеры.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2021, 19:51   #6
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию Re: Еще раз об очевидном

Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
Это ж за кого нужно нас тут всех держать, чтобы писать такое?

Как по мне - нужно было бы навечно забанить этого господина, за такие оскорбительные речи.
Не нужно банить ТС. Это очень умный человек... он заезжал к нам в гости, с ним есть о чём поговорить и узнать много интересных вещей.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2021, 20:39   #7
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,752
Репутация: 247
По умолчанию Re: Еще раз об очевидном

Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
А что, в киосерах пользователь шнур сам покупает в магазине?
Возможно, что со шнуром и все нормально, а вот ДО шнура могут стоять удлинители, тройники и пр. "гнилая" электропроводка.
Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
И интересно, какая капризная оказывается техника эти киосеры.
А почему бы не ставить на вход принтера какой-нибудь дежурный монитор напряжения питания? Чтобы или пищал этот монитор в случае критичного напряжения или бы вел лог таких сбоев. И владельцу принтера и сервисмену это бы наверняка сильно упростило жизнь...
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2021, 22:06   #8
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Элиста
Сообщений: 14,848
Репутация: 268
Отправить сообщение для brosko с помощью ICQ Отправить сообщение для brosko с помощью Skype™
По умолчанию Re: Еще раз об очевидном

если честно, я не понял о чем хотел сказать ТС. Или техника дошла до того, что стала говном, работающим только в идеальных условиях, и надо писать вот такую херь или в чем вопрос? Все технические условия прописаны в инструкции. Если вы повесите на тонкий проводок кучу потребителей, то или проводок сгорит или автомат вырубится. Если провод нормальный, автомат держит, то хз скока надо навешать приборов, чтобы начались такие разговоры.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2021, 23:39   #9
corsa
Местный
 
Регистрация: 13.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,821
Репутация: 107
По умолчанию Re: Еще раз об очевидном

Закон ома. Куча инженеров удивилась...
)
corsa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2021, 23:59   #10
v0rtex
Местный
 
Регистрация: 01.07.2013
Адрес: Astrakhan
Сообщений: 873
Репутация: 26
По умолчанию Re: Еще раз об очевидном

Цитата:
Сообщение от corsa Посмотреть сообщение
Закон ома. Куча инженеров удивилась...
)
Ну он так то работает в замкнутой электрической цепи.
v0rtex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2021, 00:23   #11
corsa
Местный
 
Регистрация: 13.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,821
Репутация: 107
По умолчанию Re: Еще раз об очевидном

v0rtex, их вроде два. Также для отрезка. Собсно последний известен больше
corsa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2021, 07:40   #12
shipships
Местный
 
Аватар для shipships
 
Регистрация: 24.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 538
Репутация: 9
По умолчанию Re: Еще раз об очевидном

Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
если честно, я не понял о чем хотел сказать ТС. Или техника дошла до того, что стала говном, работающим только в идеальных условиях, и надо писать вот такую херь или в чем вопрос? Все технические условия прописаны в инструкции. Если вы повесите на тонкий проводок кучу потребителей, то или проводок сгорит или автомат вырубится. Если провод нормальный, автомат держит, то хз скока надо навешать приборов, чтобы начались такие разговоры.
Приведу пример.
Мы предоставляем одному из наших клиентов 3 машины Canon IRA 8585 для большого объема печати документов А4. Машины предоставлялись для работы в новом производственном здании (сдано в конце 2020г.). По ходу запуска производства машины оказались в середине огромного зала. Заказчик протянул к ним от одного мощного автомата удлинитель с разветвителем, притащил сеть и приступил к работе.
Понятно, что все это стало регулярно вылетать.
Когда развели на разные автоматы с разными удлинителями, стало получше, но продолжают еженедельно прилетать ошибки печек.
Все все понимают вроде, а новую схему так и не сделали...
А любой толковый электрик или проектировщик всегда в курсе про потерю мощности в линии.
Здесь на форуме часто проходят вопросы про ошибки печек. Не припомню, чтобы обсуждалось про подводку электропитания. А если начать разбираться, то наверняка окажется, что у многих на одном автомате с дорогущей прошкой сидят другие потребители энергии, которые могут давать сильную просадку мощности аккурат во время работы печатной машины.
Обывателькое мнение, что достаточно толстого провода и чтоб не выбивало автомат, легко может приводить к дефектам печати. А по уму, нужно быть уверенным, что на одной электрической группе с промашиной нет других машин и всякой всячины, например чайника.
В качестве возможного решения можно использовать мощный стабилизатор с синусоидой на выходе. Такая штука стоит не меньше 30 тыр..
shipships вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2021, 07:53   #13
shipships
Местный
 
Аватар для shipships
 
Регистрация: 24.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 538
Репутация: 9
По умолчанию Re: Еще раз об очевидном

Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
А что, в киосерах пользователь шнур сам покупает в магазине? И интересно, какая капризная оказывается техника эти киосеры.
Киосера хдесь совершенно не виновата.
Мастер-классы были организованы СЕТом для ремонтников, и темой было восстановление печек Киосера с использованием деталей СЕТ.
shipships вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2021, 10:05   #14
corsa
Местный
 
Регистрация: 13.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,821
Репутация: 107
По умолчанию Re: Еще раз об очевидном

shipships, обывательское мнение кмк совершенно верное если до автомата линия норм
corsa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2021, 10:21   #15
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Северная пальмира
Сообщений: 1,767
Репутация: 94
По умолчанию Re: Еще раз об очевидном

Я так понимаю, это наглядная демонстрация, как грамотно уходить от ответственности по гарантийным обязательствам.
В интерьерке, точно также, в случае, если проблема никак не хочет устраняться - начинают активно замерять влажность в помещении.

Это чистой воды наипалово - попробуй замени всю сеть в здании, чтобы опровергнуть эту чепуху).
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2021, 11:54   #16
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Элиста
Сообщений: 14,848
Репутация: 268
Отправить сообщение для brosko с помощью ICQ Отправить сообщение для brosko с помощью Skype™
По умолчанию Re: Еще раз об очевидном

Цитата:
Сообщение от shipships Посмотреть сообщение
продолжают еженедельно прилетать ошибки печек
ну так я и говорю, если на входе с электричеством все нормально, то блоки питания аппаратов говно. Я же говорю, хз о чем речь. У больших аппаратов как бы и вилка не бытовая, просто так в любую розетку не воткнешь, в пром зданиях обычно три фазы и как бы распределить ваши три аппарата на три фазы то как бы не проблема. Но думаю ошибки и так будут. На счет длины кабеля так вообще херня полная, он у аппарата то не короткий, плюс кабель от щита. Или по вашему всякий потребитель энергии должен иметь кабель как у электрочайника, не более 75см? )))
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2021, 11:56   #17
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Элиста
Сообщений: 14,848
Репутация: 268
Отправить сообщение для brosko с помощью ICQ Отправить сообщение для brosko с помощью Skype™
По умолчанию Re: Еще раз об очевидном

Цитата:
Сообщение от shipships Посмотреть сообщение
Обывателькое мнение, что достаточно толстого провода и чтоб не выбивало автомат, легко может приводить к дефектам печати.
каким? Вот за все годы не припомню ничего конкретного.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2021, 11:58   #18
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Элиста
Сообщений: 14,848
Репутация: 268
Отправить сообщение для brosko с помощью ICQ Отправить сообщение для brosko с помощью Skype™
По умолчанию Re: Еще раз об очевидном

Цитата:
Сообщение от shipships Посмотреть сообщение
что на одной электрической группе с промашиной нет других машин и всякой всячины,
так то если разбираться, то все в итоге висит на одном кабеле.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2021, 12:00   #19
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Элиста
Сообщений: 14,848
Репутация: 268
Отправить сообщение для brosko с помощью ICQ Отправить сообщение для brosko с помощью Skype™
По умолчанию Re: Еще раз об очевидном

Цитата:
Сообщение от shipships Посмотреть сообщение
мощный стабилизатор с синусоидой на выходе. Такая штука стоит не меньше 30 тыр..
так в чем проблема, почему производитель не ставит это чудо в машину? 30000 стабилизатор, для производителя вообще три копейки наверное, а стоимость этих кенонов 8585 наверное от 2 млн без обвеса?
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2021, 12:01   #20
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Элиста
Сообщений: 14,848
Репутация: 268
Отправить сообщение для brosko с помощью ICQ Отправить сообщение для brosko с помощью Skype™
По умолчанию Re: Еще раз об очевидном

shipships, вобщем хорошая реклама технике кенон )))
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 21:40. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика