iGen и Indigo, в чем прикол?!

[Skyrunner]

Народ, вот появился чисто виртуальный отвлеченный от реалий вопрос... Xerox iGen, насколько я понимаю, стоит примерно как 10000я (В2) Indigo'a... Так вот, в чем "прикол" ай Джена?! Просто в моем понимании Indigo это в принципе вершина цифровой лазерной печати... А вот айДжен стоит столько же, хоть и основан на "обычном" сухом тонере... Умом я конечно понимаю что ни Xerox ни его клиенты не идиоты и раз выпускают, продают и покупают значит что-то в нем есть... Но что?!

P. S. Тема, как и сказано в заголовке, глубоко флудерная :-DDD

[zen]

это как сравнивать трактор и экскаватор
совершенно разные устройства, сходство : цена и то что это принтеры
iGen можно сказать вершина электростатической тонерной (сухой) печати, Indigo это другая технология

отличия:

1. цена обслуживания iGen и Indigo в разы отличается

2. высокотемпературное закрепление красителя и без применения нагрева, отсюда следствие - разные материалы

3. цветовой охват и количество базовых и дополнительных цветов

[Skyrunner]

Цена обслуживания? В моем понимании что там что там клик и сервисный контракты, потому что обслуживать такие машины самостоятельно это мне кажется совсем не правильно...

[trade-color]

Прикол в том что вы не рубите это прикол.
Аппараты а*уенно не оправданно дорогие. Посчитайте стоимость расходки и размер занимаемой площади + энергопотребление. Могу сказать конкретно за индигу после того как курс шагнул под 70 руб было очень не приятно и больно. Гарантия как на офисный лазерник. Далее имеем серьезное падение объемов.
Хорошо если кто то успел рассчитаться за эту херню, а что делают те кто не успел.
Индюк это не вершина цифровой печати это вершина идиотизма. Любая деятельность имеет затраты. Тут изначально не оправданные кап вложения и далее затраты на расходники которых очень до*уя. Круто развели товарищей назвав это произведение цифровым офсетом. Офсет в котором себестоимость копии в разы выше чем на обычной конике. Производитель и потребитель верит в бесконечный рост экономики (продажа цветных бумажек). Потребитель не хочет связываться с офсетом и наивно покупает индюка лавируя между минусом и нулем окрыленный лишь имеющимся в текущий момент большим объемом работы. Работа имеет свойство заканчиваться.

[Skyrunner]

Ок, айДжен тоже стоит как космолет, в чем его преимущество перед индигой?

По поводу расходников, опять же повторюсь что такие машины сажаются на клик-контракт и расходники отдельно никто не покупает, по моему мнению...

По поводу качества... Ну тут вообще нет смысла сравнивать с обычной коникой...

[trade-color]

При мне айджен только календари в госконторы шлепает за дорого.
Какой нахрен клик контракт. Если бы вы знали условия кликконтрактов в центре и на периферии вне зависимости айдж, индюк, коника, вопросов бы стало меньше. А оно разное. а куда ты денешься. Уже отоварился.
Выкладывайте сюда стоимость годового сервиса без всяких затрат на расходные материалы. И еще раз повторяю что аппараты стоящие в центре и периферии имеют разные затраты на содержание. Врубаетесь? В особо тяжелые годы кликконтраты раздавались как горячие пирожки- именно раздавались. А куда ты денешься после покупки индюка. Выложите хотя бы стоимость аппаратов что бы голословно не трепатиься. Стоимость индюка, айджена, материалы, кликонтракты. В разных местах эти недопринтеры покупаются под разные задачи, для улицы я думаю редко покупаются. пять лет назад пробовали посчитать материалы на индюка в китае от великой нужды, сейчас ни чего нет, все по персональному доступу. На ибее даже нет. Делайте выводы. Подсказать почему пропали материалы или сами догадаетесь.

[trade-color]

На счет коник - коник легко уделывает всех айдженов и индьков в экономическом плане. Кормит тебя.

[Skyrunner]

Ок, мы говорим о разных вещах... Естественно никто не покупает айДжен или Индигу в "копиточку"... И расходников нет по той же причине, что машины сидят на КК и расходниники из китая или ебея нафиг никому просто не нужны... У нас в городе две Индиги, обе на КК... мы печатаем по среднерыночным ценам, вторая Индига жестко демпингует :-D даже относительно всяких коник
P.S. естественно я не говорю про всяких "пионеров" в копиточках, а о компаниях где минимум прошки стоят...

[Skyrunner]

Меня не экономика покупки и окупаемости таких машин интересует...
Собственно вопрос совсем простой, что технологически в айДжен такого что он стоит как Индига?

[Chief]

По вопросу цены клик-контракта в регионах, мне "понравилось" одно из КП на печатную машину - стоимость клик-контракта в регионах +10% от прайса. А причина в том, что им нужно платить партнеру по сервису в регионе.

[Chief]

а цена iGen4 почти равна Indigo 7900, а не 10000. Эти две машины конкурируют между собой, конику и рико они конкурентами не считают А цена Гены близка к Индиге не по техническому преимуществу, а из-за формата печати 364x660мм, против 330х482мм у Индиги 7900.

[stinol]

Ага, вот и первый объективный плюс Гены.

[Klaksa]

Я тоже всегда не понимал кайфа Айдженов, но на самом деле фишка в фомате и если у тебя есть куча клиентов с малотиражкой то:

Допустим раньше Гена стоил 15 лямов
Учитывая его формат и допусти тиражи 50-100 листов можно спокойно по 25 р оттиск продавать.
15.000.000 р ÷25 р = 600000 тыс оттисков/12 месяцев = всего 50000 в месяц

С Индигой другая ситуация там для клиентов эстетов и спец пантоны, но думаю также окупаемо.

Тут главное клиентская база.

[AAA]

[QUOTE=zen;725388]это как сравнивать трактор и экскаватор
совершенно разные устройства, сходство : цена и то что это принтеры
iGen можно сказать вершина электростатической тонерной (сухой) печати, Indigo это другая технология

отличия:

1. цена обслуживания iGen и Indigo в разы отличается
У Indigo в портфеле около 20 типов машин. Да и iGen-ов уже несколько моделей. И сравнивать нужно сравнимое. Но в главном вы неправы - сервис отличается незначительно.

2. высокотемпературное закрепление красителя и без применения нагрева, отсюда следствие - разные материалы
Не стоит говорить о том, в чем не разбираетесь - для закрепления в Indigo тоже необходим нагрев.

[AAA]

Сообщение от trade-color

Прикол в том что вы не рубите это прикол.
Аппараты а*уенно не оправданно дорогие. Посчитайте стоимость расходки и размер занимаемой площади + энергопотребление. Могу сказать конкретно за индигу после того как курс шагнул под 70 руб было очень не приятно и больно. Гарантия как на офисный лазерник. Далее имеем серьезное падение объемов.
Хорошо если кто то успел рассчитаться за эту херню, а что делают те кто не успел.
Индюк это не вершина цифровой печати это вершина идиотизма. Любая деятельность имеет затраты. Тут изначально не оправданные кап вложения и далее затраты на расходники которых очень до*уя. Круто развели товарищей назвав это произведение цифровым офсетом. Офсет в котором себестоимость копии в разы выше чем на обычной конике. Производитель и потребитель верит в бесконечный рост экономики (продажа цветных бумажек). Потребитель не хочет связываться с офсетом и наивно покупает индюка лавируя между минусом и нулем окрыленный лишь имеющимся в текущий момент большим объемом работы. Работа имеет свойство заканчиваться.

Полнейший идиотизм и абсолютное непонимание экономики цифровой печати.

[AAA]

Сообщение от trade-color

Тут к стати нет ни одной темы с раскрытием бизнеса с серьезным оборотом.

А что такое серьёзный оборот? Может я зря в тему влез?

[quest]

Сообщение от Klaksa

если у тебя есть куча клиентов с малотиражкой

С неформатной малотиражкой. Для SRA3 и меньше подойдёт любое другое решение. Раньше преимуществом iGen была постоянная скорость для носителей всего диапазона плотностей, но сейчас эта фишка есть на любом современном PRESSе, а на сложных бумагах всё равно сбрасывают скорость и не печатают на максимальной - физика электростатического переноса, бессердечная, ты, сука.

Фактуру iGen должен лучше запечатывать. Но это, вот, постоянные у кого-то заказы - десятки тысяч в месяц на наждачке?

[VVVSLAVA]

Сообщение от AAA

А что такое серьёзный оборот? Может я зря в тему влез?

Ага, напоинило анегдот про воробьёв и корову))

[trade-color]

Сообщение от AAA

А что такое серьёзный оборот? Может я зря в тему влез?

Серьезный оборот в моем понимании это серьезный клиент, цифры приводить не обязательно. Можно серьезный оборот и по мелочи насобирать.
Может это как то по другому твориться хз. инопланетяне.

[AAA]

Сообщение от trade-color

Серьезный оборот в моем понимании это серьезный клиент, цифры приводить не обязательно. Можно серьезный оборот и по мелочи насобирать.
Может это как то по другому твориться хз. инопланетяне.

...