|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
23.12.2016, 23:46 | #1 |
Местный
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 983
Репутация: 43
|
Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)
|
25.06.2017, 10:21 | #581 |
Местный
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,262
Репутация: 54
|
санёк,
вполне может быть но не забывайте, что как правило машин несколько, плюс есть постпечать, где каждый участок тоже зарабатывает и т.д. к тому же, этот тираж - не самый маржинальный пример на Ryobi 754, бывает, дневная выработка доходит до 1,2-1,3 млн. руб. в день, но это - не рекламная полиграфия, это очень узкое направление по печати технически сложного продукта, с высокой добавленной стоимостью, если бы Вы увидели этот продукт, то очень удивились бы когда узнали, что это печатается офсетом. Последний раз редактировалось PrintExpress; 25.06.2017 в 10:25.. |
25.06.2017, 10:38 | #582 |
Местный
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
|
Я хочу сказать, что чем дороже и сложнее оборудование в эксплуатации тем меньший процент прибыли относительно выручки и затрат оно приносит.
|
25.06.2017, 10:43 | #583 |
Местный
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,262
Репутация: 54
|
санёк,
если руководствоваться средней температурой по больнице, то, думаю Вы правы но бывают исключения на самом деле есть и огромные тиражи продукции, которую можно сделать только комбинацией цифры и офсета. пример тиража - 300 000 комплектов двухслойных бланков на офсетке, где одинаковая нумерация должна быть на каждой стороне каждого листа. бланки тфсетом, нумерация цифрой. и никак по другому. поэтому очень неправильно маржинальность цифры сравнивать с офсетной. это все равно что молоко по магазинам на 20 тонной фуре развозить. |
25.06.2017, 11:31 | #584 |
Местный
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
|
Ага, только кто нибудь видел, что бы сам завод в розницу ведрами продавал молоко? Не киосок при заводе (который в реальности мало имеет отношения к нему), а именно завод? Приходишь в отдел сбыта на заводе и просишь "Продайте мне 20 литров молока"
Гон? Естественно... Только не в области офсета. Офсетный цех - тот же завод... Только, почему то, этот типографский завод торгует в розницу литрами (блин, сотнями) листовок. |
25.06.2017, 13:16 | #585 | |
Profi
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,164
Репутация: 331
|
Цитата:
__________________
КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати |
|
25.06.2017, 14:42 | #586 |
Местный
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,486
Репутация: 160
|
Capitalist, на парето с тиражом менее 3000 книжек никто не выходит. им менее не интересно.
|
25.06.2017, 15:00 | #587 |
Местный
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,486
Репутация: 160
|
Потом: на тираже 500 а3 сколько специалистов задействовано?
препресс-1, пластины уже 2, печать 3, резка 4. ну до кучи менегер. на круг 5. цифра. 1. я понимаю, что у многих цифровиков есть штат. но все это спокойнот делает один человек. по препрессу: у нас в крупных типухах не примут файл где есть ржб объекты, только цмик. или tiil ограничить надо. цифра: вообще пофигу. рип все скушает. вообще требования к файлу в цифре значительно проще чем к файлу в офсете. есть, нконец, просто пробный отпечаток. поэтому цифровикам надо понимать, что тираж 500 троек - это не всегда территория офсета. Экономически такие тиражи приносят цифре гораздо более выгоды чем офсету. |
25.06.2017, 15:10 | #588 |
Местный
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,486
Репутация: 160
|
пишут про 7-10 минут на 500 а3.
в реале это максимум два тиража в час с учетом покурить, в носу поковыряться и форс-мажора. |
25.06.2017, 15:20 | #589 |
Местный
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 983
Репутация: 43
|
|
25.06.2017, 15:32 | #590 |
Местный
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,486
Репутация: 160
|
Глянул, уточнить:
приладка 7-10 печать 7-10 то есть до 20 минут на нахождение заказа в печатной машине точняк в реале 30 минут - не менее а бумагу подготовить порезать на тираж? |
|
25.06.2017, 15:45 | #591 |
Местный
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 983
Репутация: 43
|
Считаю дальнейшее обсуждение офсета нецелесообразным, с ним все понятно (мы все-таки на цифровом форуме). Офсету - офсетное, цифре - цифровое, и каждый должен в своем водоеме плавать.
|
25.06.2017, 15:48 | #592 |
Местный
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,386
Репутация: 464
|
...и желательно не подссыкивать остальным его обитателям
|
25.06.2017, 15:50 | #593 |
Местный
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 983
Репутация: 43
|
|
25.06.2017, 16:30 | #594 |
Местный
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 589
Репутация: 81
|
да причем тут все остальное, факт, что одна машина третьего формата делает таких 3 тиража за час, при чем тут резка, препресс и все остальное? Да, на тираж "от и до" уходит 2 часа, но не вся же типография его одного делает, а все идет параллельно, СтР выведет 12 комплектов по 4 формы за 2 часа, машина откатает 6 тиражей (а если их 3, да с учетом второго формата...), резчик вообще успеет порезать за 2 часа кучу тиражей и приготовить всю бумагу. И да, зарабатывается еще на постпечатке. Честно говоря наличие офсета останавливает от покупки машины типа версант 2100 или коника 1085-1100. Все равно катаются только короткие тиражи на цифре, для этого двух машин уровня 6000й нам хватает более чем на объем от 30 до 60т А3 в месяц.
|
25.06.2017, 18:52 | #595 |
Местный
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,262
Репутация: 54
|
|
25.06.2017, 19:10 | #596 | |
Местный
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,486
Репутация: 160
|
Цитата:
3 тиража с зашкаливающей маржой 2000 тр с тиража на круг 6000 тр прибыли в час с офсетной типографии. у вас они идут сплошняком с утра до вечера по 8 часов? вряд ли. |
|
25.06.2017, 19:16 | #597 |
Местный
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: г.Каменск-Уральский
Сообщений: 937
Репутация: 28
|
Hank,
А что плохого то ? Сейчас 4ку нормальную б/у можно за 4-5млн взять , отобьется за 3-5 года и ладно, она же со всего железа и может работать не один десяток лет. Тем более кроме печати есть прибыль от пост печати, ну и конечно этот тираж можно продавать и по дороже хотя бы от 4тыс стартовать. Я покупаю такой тираж от 4 до 2140руб в зависимости от срочность. |
25.06.2017, 19:36 | #598 | ||
Profi
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,164
Репутация: 331
|
Цитата:
Цитата:
сдается мне что то тут не так в этих расчетах. а откуда цифра в 5 коп за 4 цвета? я видел другую - порядка 20-25 коп А3 4+0 - краска+ химия..источник вобще то заслуживающий доверия был... кто то на принттендере несколько лет назад считал из авторитетов.. кто уж не упомню. да и в других местах видел похожие цифры. и это было при курсе евро 40. и не считать вывод форм и амортизацию оборудования нельзя... это кажется что крохи но они ваши три рубля думаю сходу в 5 превратят если все посчитать: амортизацию,другие площади помещения, зарплаты, электричество и тп. По хорошему - прохождение такого заказа как 500 А3 4+0 - от файла на почту до готовых листов займет час. Почту открыли в носу поковыряли, передали файлы на препресс.. препресс в носу поковырял, покурил, запустил формы.. ну и тд и тп.. не будет никаких 20 минут(хотя даже интересно- провести эксперимет, с секундомером засечь)
__________________
КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати Последний раз редактировалось Capitalist; 25.06.2017 в 19:48.. |
||
25.06.2017, 20:01 | #599 |
Profi
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,164
Репутация: 331
|
упоминание часа - не к тому что вся типуха стоит и ждет когда другие звенья свою работу доделают.. для простоты расчета - пусть у вас все получают одинаково, по 40 тыс руб в мес. итого имеем с учетом 210-220 рабочих дней и прочих нюансов (надеюсь всем известных) - "зарплатные затраты" на этот тираж - около 400 руб
приладка - как не считай 100 листов в мусорку. 100*1,2 (бумага) =120 руб и краска химия смывки на приладку - 50 руб а.. и еще- спидак 52-4 жрет 25 кВт\час по 5,7 руб за кВт= 143 рубля и так если дальше все посчитать, сомневаюсь что получится на тираже 500 А3 конкурентная с большой цифрой (которая дает меньше 3 руб) себестоимость
__________________
КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати Последний раз редактировалось Capitalist; 25.06.2017 в 20:05.. |
25.06.2017, 20:28 | #600 |
Местный
Регистрация: 01.02.2012
Адрес: К
Сообщений: 2,215
Репутация: 66
|
Нам по 2500-3000р продают такой тираж с офсета, причём там проходимость заказа 2-3 часа и формы на стороне делаются.. поэтому все не можем решиться на свой офсет, когда на стороне делают вполне недорого и продаваемо.
И у нас есть офсетчики с рико 7100х и кэнон 9280, которые продают а3 от 5р. Цифра для них не заработок, а удержание клиента. |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |